Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Alekc
Зарегистрирован: 16.04.2011 Сообщения: 3698 Откуда: г.Донецк
|
Добавлено: Сб Окт 19, 2019 11:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
Хохол писал(а): |
Alekc писал(а):
Удивляюсь я на вас пацаны.
Вроде взрослые уже,а простых вещей не знаете.
При любом раскладе сначала нужно решить основной/определяющий/фундаментальный вопрос,а потом уже переходить к частным вопросам. | Опаньки! Опапулечки! Опапуленьки!!! Дядько! Я об этом базар 11 лет веду!!![/quote]
Цитата: | Вот вааще шикардос. По сути лучшй вапрос за все время. Кароч. Отвечаю без базара.
Самый лучший сорт на выгонке по характерсистикам вложил/заработал - это Фабио.
Самй лучший сортиз расчета посадил\продал это Ф/Д.
|
Ну если без базара, так распиши классическую схему выращивания лук. тюльпанов или согласись с предложенной мною.
Решим основной вопрос,а потом перейдем к частным .
Что же ты начинаешь сразу с частных ,причем с вопросов спорных,на которые нет однозначного ответа. |
|
Вернуться к началу |
|
|
МАСТЕР
Зарегистрирован: 03.03.2015 Сообщения: 1680 Откуда: село Белгород
|
Добавлено: Сб Окт 19, 2019 6:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Alekc"] МАСТЕР писал(а): |
Для желающих ДЕРЗАТЬ я бы добавил еще один пункт
Алгоритм выращивания:
Осенью в открытый грунт высаживаем мелкие и средние по величине лук. сорта Х.
Летом след. года -выкопка.Урожай-мелкие,средние и крупные лук. сорта Х.
Крупные лук.-продажа на выгонку и озеленение,мелкие и средние-осенью в открытый грунт.И так каждый год.
Если сорт Х востребован,то выращивать его можно годами и даже десятилетиями.При этом кол-во лук. сорта Х будет непременно увеличиваться в определенной прогрессии.
Мастер,ты согласен,что этот пункт тоже неоспоримый факт ,почти истина?
.................................................................................................................
Цитата: | 1.3.3 Сбалансированный ларек
Чтобы собрать правильно уравновешенный ларек, сначала нужно посмотреть, сколько времени и мощности у вас в сезоне. Затем вы планируете культивары в это время и возможности.
Поскольку каждый сорт доступен и производит посадочный материал , экономически оправданно заменить сорт в течение нескольких лет после покупки.
Таким образом, ваше материнство будет планироваться на несколько лет. |
По этому пункту я бы задал вопрос.
Что подразумевается под рекомендацией "экономически оправдано......после покупки"?
Означает ли это,что после покупки лук. сорта ЁПРСТ и выращивания его в течении нескольких лет нужна его замена или это просто такой перевод? |
1.Мастер согласен,что этот пункт тоже неоспоримый факт ,почти (и даже) истина.
2. Сорта со временем "вырождаются". Поэтому покупают "обновленные" луковицы этого же сорта. НО, выращенные в оптимальных условиях + немного "биоинженерии" (ин-витро и т.п.).
К примеру: сорта Баллада и Парад. Старые сорта- был проведен отбор перспективных саженцев, и тот же Парад- это не тот Парад, что был 40 лет назад.Но, кроме +++ есть и минусы- при жаркой погоде-"колется". |
|
Вернуться к началу |
|
|
МАСТЕР
Зарегистрирован: 03.03.2015 Сообщения: 1680 Откуда: село Белгород
|
Добавлено: Сб Окт 19, 2019 6:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Alekc писал(а): |
1.Ну если без базара, так распиши классическую схему выращивания лук.
2.Решим основной вопрос,а потом перейдем к частным .
|
1.В окт.-нояб. -закопал. В июне-июле -выкопал.
2.Основной вопрос- климат. Тут- сложнее. И ассортимент сортов-ограничен. |
|
Вернуться к началу |
|
|
лютик
Зарегистрирован: 14.01.2012 Сообщения: 4091 Откуда: Украина
|
Добавлено: Сб Окт 19, 2019 7:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
МАСТЕР писал(а): |
К примеру: сорта Баллада и Парад. Старые сорта- был проведен отбор перспективных саженцев, и тот же Парад- это не тот Парад, что был 40 лет назад.Но, кроме +++ есть и минусы- при жаркой погоде-"колется". |
При "ЖАРКОМ" хранении - последствие -> "колется". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Хохол
Зарегистрирован: 03.01.2010 Сообщения: 2490 Откуда: Украина
|
Добавлено: Сб Окт 19, 2019 9:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кто то понты колотит, кто то тюльпаны выращивает. Каждому свое.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Хохол
Зарегистрирован: 03.01.2010 Сообщения: 2490 Откуда: Украина
|
Добавлено: Сб Окт 19, 2019 9:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да если шо то это уже щас. Уже вчера. Паша слабо? Ты крут реально... Но.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Хохол
Зарегистрирован: 03.01.2010 Сообщения: 2490 Откуда: Украина
|
Добавлено: Сб Окт 19, 2019 9:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Alekc писал(а): | Хохол писал(а): |
Alekc писал(а):
Удивляюсь я на вас пацаны.
Вроде взрослые уже,а простых вещей не знаете.
При любом раскладе сначала нужно решить основной/определяющий/фундаментальный вопрос,а потом уже переходить к частным вопросам. | Опаньки! Опапулечки! Опапуленьки!!! Дядько! Я об этом базар 11 лет веду!!! |
Цитата: | Вот вааще шикардос. По сути лучшй вапрос за все время. Кароч. Отвечаю без базара.
Самый лучший сорт на выгонке по характерсистикам вложил/заработал - это Фабио.
Самй лучший сортиз расчета посадил\продал это Ф/Д.
|
Ну если без базара, так распиши классическую схему выращивания лук. тюльпанов или согласись с предложенной мною.
Решим основной вопрос,а потом перейдем к частным .
Что же ты начинаешь сразу с частных ,причем с вопросов спорных,на которые нет однозначного ответа.[/quote]
ититиколотить все нормально я тебя жду ты не передумал? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alekc
Зарегистрирован: 16.04.2011 Сообщения: 3698 Откуда: г.Донецк
|
Добавлено: Сб Окт 19, 2019 10:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
МАСТЕР Alekc писал(а): |
Для желающих ДЕРЗАТЬ я бы добавил еще один пункт
Алгоритм выращивания:
Осенью в открытый грунт высаживаем мелкие и средние по величине лук. сорта Х.
Летом след. года -выкопка.Урожай-мелкие,средние и крупные лук. сорта Х.
Крупные лук.-продажа на выгонку и озеленение,мелкие и средние-осенью в открытый грунт.И так каждый год.
Если сорт Х востребован,то выращивать его можно годами и даже десятилетиями.При этом кол-во лук. сорта Х будет непременно увеличиваться в определенной прогрессии.
Мастер,ты согласен,что этот пункт тоже неоспоримый факт ,почти истина?
1.Мастер согласен,что этот пункт тоже неоспоримый факт ,почти (и даже) истина.
|
С основным вопросом определились,теперь можно перейти к частному. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alekc
Зарегистрирован: 16.04.2011 Сообщения: 3698 Откуда: г.Донецк
|
Добавлено: Сб Окт 19, 2019 10:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хохол писал(а): | все это конечно хорошо, хороший сорт ФД, и луковицу наращивает хорошо, только вот есть проблемы, покупать его никто не хочет. На сегодняшний день у разных знакомых минимум 30 000 ФД ценой от 4 грн. продать не могут. |
Гена,как и обещал распишу ситуацию по ФД у меня на настоящее время.
Работаю с сортом более 30 лет,каждый год схема выращивания одна-крупные лук. выгнал/продал,средние и мелкие -в грунт.
С 2001г начал выращивать лук. после выгонки из голл. лук.
Мнение профи
Цитата: | 1.3.1 Ассортимент
Компания обычно выращивает несколько сортов. Кроме того, обычно есть тот, который обеспечивает наибольшую отдачу. Поэтому вы могли бы подумать, что лучше выращивать только этот сорт, а не другой.
Но это невозможно, потому что тогда время роста, цветения и сбора урожая одинаково для всех тюльпанов. Из-за этого вы не можете выполнять работу вовремя, а пространство для обработки слишком мало. |
Если у них "обычно есть тот,который...",то и у меня аналогично-со временем убедился ,что Ф.Д. обеспечивает наибольшую отдачу и я поступил рационально-перешел на выращивание только Ф.Д.
Поскольку садил разные разборы,работу выполнял вовремя-сначала выкапывал мелкие лук.,потом, по мере созревания,более крупные и "пространства для обработки" вполне хватало.
Гена,я же не по пояс деревянный,мозги слегка работают,поэтому отслеживал ситуацию на луковичном рынке и поступал соответственно изменению ситуации-в позапрошлом году продал всю детку,в прошлом году-тоже всю.Как результат,площадь под тюльпанами сократилась ,соответственно и кол-во выращенной крупной лук. уменьшилось,в этом году мог бы продать еще 2-3 тыс.,но увы.Был клиент и на всю детку,но это уже была бы почти полная ликвидация сорта.
Что будет дальше?
Не знаю.
Но сорт Ф.Д. отработал у меня настолько хорошо и даже просто замечательно,что любой вариант с этим сортом в дальнейшем никак не может меня огорчить,расстроить,изменить мое мнение о нем. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alekc
Зарегистрирован: 16.04.2011 Сообщения: 3698 Откуда: г.Донецк
|
Добавлено: Сб Окт 19, 2019 11:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
лютик писал(а): |
При "ЖАРКОМ" хранении - последствие -> "колется". |
Ага,лет 30 назад я читал,что при хранении лук. в августе при повышенной температуре у таких лук. увеличивается коэф. размножения.А потом читал,что голландцы хранят лук. при повышенной температуре для того,чтобы у бахромчатых сортов была больше и гуще бахрома, а у махровых было бы больше лепестков в цветке.
Но это вроде как теория,а ты ведь это пишешь исходя из своей практики-до прошлого года ты хранил лук. без кондишена и она у тебя "кололась",а потом поставил кондишен и всё -"колЕние" исчезло.
Так ведь?
Ну и потом ,"жаркое" хранение-это сКока градусАв? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alekc
Зарегистрирован: 16.04.2011 Сообщения: 3698 Откуда: г.Донецк
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2019 12:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
МАСТЕР писал(а): |
2. Сорта со временем "вырождаются". Поэтому покупают "обновленные" луковицы этого же сорта. НО, выращенные в оптимальных условиях + |
Интересно как конкретно проявляется это вырождение?
Я уже писал о "вырождении" лук. сорта Гамильтон у меня.Через 2 или 3 года выращивания наблюдал странную ситуацию-весной часть лук. не всходит,выкапываю невзошедшую лук. ,она без видимых болячек и снаружи и внутри,какой была в октябре,такой и осталась в апреле,а корней совсем нет.На след. год таких лук. стало еще больше и я этот вопрос решил кардинально -выкопал весь Гамильтон еще в апреле и в мусор.
Мастер,как-то это не похоже на естественное старение,больше смахивает на заранее запланированное.
Конечно,можно сказать,что когда Алекс такое пишет,то создается впечатление,что он бредит.Может это и бред,но мне не известен ни один факт того,что кто-то в течении 5-10 лет выращивает сорт и имеет приличные урожаи по крупной лук.А участники данного форума(делающие выгонку исключительно из голл. лук.) пытаются убедить меня в том,что ВЫращивание у меня и ДОращивание у них-это разные вещи.
Задавал вопрос Хакману о вырождении лук.
Ответ-да,это возможно,но лет через 20 и никак не через 2-3 года.
Фиаско с Гамильтоном было и у Акима,причину не знаю.
...............................................................................................
Был у меня аналогичный случай и по картохе(какой-то голл. сорт).
1-й год -клубни в два кулака и мелочи почти нет.
2-й и 3-й год-клубни в один кулак.
4-й год-некоторые клубни даже не дали ростков,урожай резко уменьшился.Сорт сдох.
Можно это объяснить неправильным хранением или ...,
но при этом немецкий сорт Адретта давал стабильно отличный урожай лет 15 и только потом урожай начал постепенно снижаться.
.................................................................................................
Простому дилетанту,вроде меня,трудно разобраться во всех этих хитросплетениях,приходится больше верить тому,что получается на практике. |
|
Вернуться к началу |
|
|
лютик
Зарегистрирован: 14.01.2012 Сообщения: 4091 Откуда: Украина
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2019 7:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
Alekc писал(а): | лютик писал(а): |
При "ЖАРКОМ" хранении - последствие -> "колется". |
сходя из своей практики-до прошлого года ты хранил лук. без кондишена и она у тебя "кололась",а потом поставил кондишен и всё -"колЕние" исчезло.
Так ведь?
Ну и потом ,"жаркое" хранение-это сКока градусАв? |
Мой "юный" старый друг Саша, ты лучше расскажи о своем хранении, и какой у тебя был результат по триум-тюльпану, Ф/ Д меня абсолютно не интересует, т.к для Ф\Д необходима температура хранения выше,чем триумфам.
А мое хранение до кондиционера было в помещении в котором даже в жаркое время температура не поднимается выше 25 0С, т.к существуют физические процессы способствующие понижению температуры о которых ты ни сном не духом !!!
Возможно ты их и знаешь, но для получения результата теорию и практику надо соединить.
По поводу моей температуры хранения лука ты промазал, так же как и с выращиванием Гамильтона. На все есть объяснение и оно есть -объяснять считаю пусой тратой времени. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Агератум
Зарегистрирован: 31.10.2013 Сообщения: 531 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2019 12:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кто нибудь пробовал выращивать луковицу 12 плюс за 2-3 года? То есть увидели что из лука размером 9-10 см не получилось 12 плюс, не выкапывать а посмотреть что вырастет на следущий год.Могут получиться такие варианты 1- луковица осталась прежнего размера , то есть как была доросшая до 11 см окружности и так и осталась 11см 2-луковица выросла до 12 плюс и 3- луковица уменьшилась. При выращивании за один год что то не видно массовых успехов и получается только у небольшого количества цветоводов.Или получается, но секретами делиться невыгодно.Не хотят о успехах и технологиях сообщать на форуме.У меня не получается вырастить больше 11 см за один год.
Последний раз редактировалось: Агератум (Пн Окт 21, 2019 11:40 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alekc
Зарегистрирован: 16.04.2011 Сообщения: 3698 Откуда: г.Донецк
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2019 2:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
лютик писал(а): |
Возможно ты их и знаешь, но для получения результата теорию и практику надо соединить.
|
1.При "ЖАРКОМ" хранении - последствие -> "колется".
Примем это за неоспоримый факт,почти истину.
Добавим немного практики.
2.При выгонке из одной лук. 12+ получаем достаточно большое кол-во мелких лук.Принимаем и это за неоспоримый факт,почти истину.
3.При посадке голл.лук. 12+ сразу в грунт,получал высокий коэф. размножения-до 8,при дальнейшем выращивании данного сорта коэф. был не выше 4-5.Для меня это тоже неоспоримый факт,да он и не противоречит пункту2.
...................................................................................................
Теперь я попытаюсь(по твоей рекомендации) соединить теорию и практику.
Почему после выгонки получаем мелкие лук. понятно,а вот почему их много,т.е лук. "колется"?
Нахожу подсказку-
При "ЖАРКОМ" хранении - последствие -> "колется".
Значит голландцы хранят поставляемую нам лук. при повышенных температурах.
Лютик,я правильно соединил теорию и практику? |
|
Вернуться к началу |
|
|
лютик
Зарегистрирован: 14.01.2012 Сообщения: 4091 Откуда: Украина
|
Добавлено: Вс Окт 20, 2019 6:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Агератум писал(а): | .У меня не получается вырастить больше 11 см за один год. |
Виктор, это оч. хороший результат. Эту лук. уже нужно выгонять. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|