| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Alekc
Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 3698
Откуда: г.Донецк
|
 Добавлено: Сб Янв 10, 2015 2:11 pm Заголовок сообщения: Re: график |
 |
|
| Агератум писал(а): | | Алекс, а Вы можете дать график , более правильный чем график охлаждения Лютика? Мне , например, из Вашего сообщения непонятно , чем плох график Лютика. Вы считаете что например , 17 недель охлаждения Стронг голда - это 17 недель строго при 9 градусах, или Вы считаете что это 17 недель со снижением температуры до 2 градусов к началу декабря? |
Я предлагал удалить рисунок с графиком охлаждения
http://s019.radikal.ru/i639/1501/96/571eee4dd603.jpg
а не сам график.Каким образом этот рисунок занесло в сообщение Лютика-это для меня загадка.
А с графиком температуры охлаждения изобретать ничего не нужно,он общепринятый,а не мой или Лютика. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Alekc
Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 3698
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено: Сб Янв 10, 2015 2:23 pm Заголовок сообщения: Re: срезка |
|
|
| лютик писал(а): |
Alekc, как и обещал, делаю тебе два подарка. Рамочка у тебя есть ?
1). 45=13; 46=14; 47=15; 48=16; 49=17; 50=18; 51=19; 52=20.
|
| Цитата: | | 43=14; 44 =15.- а так порядок ? |
Лютик,это два твоих поста и пишешь ты об одном и том же.Не понятно,что более верно 44=15 или 47=15.Если есть желание,прокомментируй,а нет-так и не надо.Я изначально не верил в такое равенство. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
лютик
Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 4091
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Сб Янв 10, 2015 2:46 pm Заголовок сообщения: Re: срезка |
|
|
| Alekc писал(а): | | лютик писал(а): |
Alekc, как и обещал, делаю тебе два подарка. Рамочка у тебя есть ?
1). 45=13; 46=14; 47=15; 48=16; 49=17; 50=18; 51=19; 52=20.
|
| Цитата: | | 43=14; 44 =15.- а так порядок ? |
Лютик,это два твоих поста и пишешь ты об одном и том же.Не понятно,что более верно 44=15 или 47=15.Если есть желание,прокомментируй,а нет-так и не надо.Я изначально не верил в такое равенство. |
Оба равенства абсолютно верны.  Об этом позже.
Прошу тебя дать твое определение ПО, чтобы понять с какой пуговицы ты начинаешь застегиваться.
| Alekc писал(а): | | P.S.И этот рис. с графиком охлаждения при 9гр. лучше убрать тоже куда подальше,чтобы не вводить в заблуждение некоторых особо доверчивых. |
Обоснуй, почему его нужно удалять. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alekc
Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 3698
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено: Вс Янв 11, 2015 12:08 pm Заголовок сообщения: Re: охлаждение |
|
|
| лютик писал(а): |
График охлаждения луковицы при 9 0С.
 |
Повторю.Этот график я бы удалил,чтобы не вводить в заблуждение...
Но если Лютик уже охлаждал лук. по такому графику или рекомендует кому-либо так поступать,то пусть он(график) красуется на форуме, его можно даже в рамочку и на видное место. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
лютик
Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 4091
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Вс Янв 11, 2015 1:06 pm Заголовок сообщения: Re: охлаждение |
|
|
| Alekc писал(а): |
Повторю.Этот график я бы удалил,чтобы не вводить в заблуждение...
Но если Лютик уже охлаждал лук. по такому графику или рекомендует кому-либо так поступать,то пусть он(график) красуется на форуме, его можно даже в рамочку и на видное место. |
Alekc, ты так уверенно пишешь о 9-ти градусном охлаждении, наверное много знаешь, но не хочешь поделиться с нами? Ждем пояснения.
Как голландцы охлаждают для нашего брата девяти-градусники ?
А что такое ПО ? Мы дождемся? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
лютик
Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 4091
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Вс Янв 11, 2015 8:58 pm Заголовок сообщения: Re: срезка |
|
|
| Alekc писал(а): | | лютик писал(а): |
Alekc, как и обещал, делаю тебе два подарка. Рамочка у тебя есть ?
1). 45=13; 46=14; 47=15; 48=16; 49=17; 50=18; 51=19; 52=20.
|
| Цитата: | | 43=14; 44 =15.- а так порядок ? |
Лютик,это два твоих поста и пишешь ты об одном и том же.Не понятно,что более верно 44=15 или 47=15.Если есть желание,прокомментируй,а нет-так и не надо.Я изначально не верил в такое равенство. |
Если мы имеем два тождества 44=15; и 47=15, которые равны одному числу, 15, то и 44=47. По-моему это И ежу понятно !!!
Если период охлаждение - это определенное время, значит, это время имеет начальную точку отсчета и конечную. Время, заключенное между этими точками – есть периодом охлаждения. Для 5-ти градусного охлаждения тюльпанов для выгонки оно составляет 12 неделям.
Начальная точка отсчета – это образование точки G + три недели переходного периода. При условии, что каждая группа тюльпанов с одинаковыми ПО (13,14,15….и т.д), выращенны в одних условиях и находились при одинаковых температурах хранения и точка G одной группы образуется примерно в одно время, в то же время с разницей в неделю для других групп.
Конечные точки отсчета – 45,46,47 нед.… и т.д
Для выгонки тюльпанов к Новому году используют тюльпаны имеющие малый ПО (14,15 нед.) и не дарвиновских сортов, которым необходимо меньше недель охлаждения. Этот ПО равен 9 (нед.)
12-9=3 (нед.)
47-3=44= 15 н.п.о
Как вы видите, оказывается 44=47
Последний раз редактировалось: лютик (Ср Янв 21, 2015 7:27 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
лютик
Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 4091
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Вс Янв 11, 2015 9:29 pm Заголовок сообщения: Re: срезка |
|
|
[quote="Alekc"] | лютик писал(а): |
2. | Цитата: | | да, есть сорта тюльпанов, у которых малый ПО, но цветут в грунте значительно позже.Пример: сорт Chato |
Ага, есть.И утверждение Лютика "чем раньше сорт цветет в открытом грунте,тем меньше у него ПО"можно задвинуть куда подальше(как я и предлагал)
. |
Ответ.
Все махровые и махровые бахромчатые тюльпаны будут цвести в грунте не в соответствии линейки их цветения в теплице. Почему, это тоже необходимо объяснять ?
Последний раз редактировалось: лютик (Пн Янв 12, 2015 3:40 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
лютик
Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 4091
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Вс Янв 11, 2015 9:45 pm Заголовок сообщения: Re: срезка |
|
|
| Alekc писал(а): |
1.Лютик,ты все хочешь вогнать в строгую математическую зависимость,последовательность,непременно в какое-то равенство,но в природе есть место и порядку, и хаосу.Поэтому подарок в виде совета.
Задвинь чуть подальше математику в своих рассуждениях и народ к тебе потянется.
Не нравится совет,тогда его тоже задвинь куда подальше
2.P.S.И этот рис. с графиком охлаждения при 9гр. лучше убрать тоже куда подальше,чтобы не вводить в заблуждение некоторых особо доверчивых. |
1. Я тоже верю, что в природе ЕСТЬ МЕСТО группе ХАоС.
2. Что делать и кто виноват?
Два русских вопроса по выгонке тюльпанов А.М.БЫКОВ
| А.М.Быков писал(а): | Наибольшее распространение получили 9°-ная и 5°-ная технологии (есть еще 1–2°-ная) — с соответствующей продолжительностью этапа по группам и даже сортам.
Например, у Дарвиновых Гибридов 5°-ное охлаждение длится 12 недель, 9° -ное — 22 нед. Другие группы требуют периода охлаждения на 3–4 нед меньше, но, повторюсь, эти данные хозяйствам надо ежегодно запрашивать у поставщика.......
....Недопустимо после этого снова содержать луковицы в тепле.
То же происходит на местах и с 9°-ным охлаждением. Одна наша клиентка была возмущена неудачным цветением своих «9°-ных тюльпанов», которые она прошлой теплой осенью содержала в сарае, где температура могла быть и 14°. В результате половина луковиц не зацвела. Чудес не бывает. |
Охлаждение тюльпанов при постоянной температуре в 9°С в течение менее 14 нед. оказывает отрицательное влияние на цветение. Данная температура способствует увеличению длины стебля и размеров цветка, если продолжительность воздействия составляет более 14 нед. В тоже время, длительное охлаждение тюльпанов для поздней апрельской выгонки при постоянной 9-ти градусной схеме охлаждения приведут к ухудшению качества цветка, т.к при этой температуре охлаждения большое количество САХАРОВ уходит на дыхание луковицы и при рекомендуемых температурах выгонки в 16-18 0С получим тонкие , длинные с маленьким бутоном тюльпаны. Переохладили.
Избежать это явление можно путем понижения температуры до -1 0С через 2-3 месяца после начала охлаждения при 9 0С. При температуре -1 0С охлаждение луковиц будет аналогичным, как и при +5 0С.
Опытным путем в Японии было установлено, что, постепенное снижение температуры охлаждения до 2°С в течение 55 дней оказалось более эффективным, чем охлаждение луковиц , когда постоянную температуру держали на уровне 5°С или 9°С за тот же срок. Практически укоренение началось при 9°С, затем температура снижалась до 5°С и окончательно до 2°С. Такой режим ускорял рост проростков.
9 0С ------------------------ До 25 октября
7 0С-------------------------- 25 октября – 5 ноября
5 0С------------------------- С 5 ноября
5 –2 0С---------------------- С 1 декабря
2 – 0 0С (макс. –2 0С)----------- Зависит от длины стебля
Воздействие разных положительных температур на луковицу при охлаждении, по сути является комбинированным и в то же время оно более эффективно, чем другие схемы охлаждений. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alekc
Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 3698
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено: Пн Янв 12, 2015 10:53 am Заголовок сообщения: Re: срезка |
|
|
| лютик писал(а): |
Если мы имеем два тождества 44=15; и 47=15, которые равны одному числу, 15, то и 44=47. По-моему это И ежу понятно !!!
Если период охлаждение - это определенное время, значит, это время имеет начальную точку отсчета и конечную. Время, заключенное между этими точками – есть периодом охлаждения. Для 5-ти градусного охлаждения тюльпанов для выгонки оно составляет 12 неделям.
Начальная точка отсчета – это образование точки G + три недели переходного периода. При условии, что каждая группа тюльпанов с одинаковыми ПО (13,14,15….и т.д), выращенны в одних условиях и находились при одинаковых температурах хранения и точка G одной группы образуется примерно в одно время, в то же время с разницей в неделю для других групп.
Конечные точки отсчета – 45,46,47 нед.… и т.д
Для выгонки тюльпанов к Новому году используют тюльпаны имеющие малый ПО (14,15 нед.) и не дарвиновских сортов, которым необходимо меньше недель охлаждения. Этот ПО равен 9 (нед.)
12-9=3 (нед.)
44+3= 47= 15 н.п.о
Как вы видите, оказывается 44=47 |
Гениально.Это же надо,так лихо доказать,что 44=47.
Да,Лютик очень ярок,чувствуется сила в нем и считает чисто без помарок,но ничего,я тоже не подарок,у меня тоже есть ход конем.
Лютик,у тебя 44=47,а меня 46=50,соответственно и 46=14 и 50=14.Не веришь?Легко могу доказать.Если по 5гр. технологии для сорта указан старт 46 нед,то это означает,что сорт имеет ПО=14 нед. по 9гр. технологии.
Отсюда 9гр-5гр=4
46+4=50
Значит верно утверждение 46=14 и 50=14
Лютик,твое мнение?Что ежи говорят по этому поводу?
Согласен,смахивает на плагиат,но я не намерен оспаривать у тебя первенство,просто хотел показать,что тоже умею жонглировать цифрами. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alekc
Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 3698
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено: Пн Янв 12, 2015 11:11 am Заголовок сообщения: Re: срезка |
|
|
| лютик писал(а): |
9 0С ------------------------ До 25 октября
7 0С-------------------------- 25 октября – 5 ноября
5 0С------------------------- С 5 ноября
5 –2 0С---------------------- С 1 декабря
2 – 0 0С (макс. –2 0С)----------- Зависит от длины стебля
|
Америка вновь открыта.
Да здравствуют NEWКолумбы! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
лютик
Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 4091
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Пн Янв 12, 2015 1:08 pm Заголовок сообщения: Re: срезка |
|
|
| Alekc писал(а): | | лютик писал(а): |
Как вы видите, оказывается 44=47 |
Гениально.Это же надо,так лихо доказать,что 44=47.
Да,Лютик очень ярок,чувствуется сила в нем и считает чисто без помарок,но ничего,я тоже не подарок,у меня тоже есть ход конем.
Лютик,у тебя 44=47,а меня 46=50,соответственно и 46=14 и 50=14.Не веришь?Легко могу доказать.Если по 5гр. технологии для сорта указан старт 46 нед,то это означает,что сорт имеет ПО=14 нед. по 9гр. технологии.
Отсюда 9гр-5гр=4
46+4=50
Значит верно утверждение 46=14 и 50=14
Лютик,твое мнение?Что ежи говорят по этому поводу?
Согласен,смахивает на плагиат,но я не намерен оспаривать у тебя первенство,просто хотел показать,что тоже умею жонглировать цифрами. |
Ежи говорят, что у твоего КОНЯ ноги не держат, с головой конь не того, короче старый ! Боже ! Как все запущено !
Alekc, твои шутки Ёжики сразу увидели.
46 нед.+ 4 гр.= 50 Верблюдей 
Последний раз редактировалось: лютик (Пн Янв 12, 2015 4:25 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
лютик
Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 4091
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Вт Янв 13, 2015 9:29 pm Заголовок сообщения: Re: охлаждение |
|
|
| Alekc писал(а): | | лютик писал(а): |
График охлаждения луковицы при 9 0С.
|
Повторю.Этот график я бы удалил,чтобы не вводить в заблуждение...
Но если Лютик уже охлаждал лук. по такому графику или рекомендует кому-либо так поступать,то пусть он(график) красуется на форуме, его можно даже в рамочку и на видное место. |
Alekc, твоя позиция у меня вызывает недоумение и наверное не только у меня одного. Если ты считаешь, что я не верно трактую 9-ти градусные данные ПО тюльпанов, то на примере этих двух файлов расскажи нам, как получают голландцы охлажденные лук. тюльпанов сорта Chato от 15 нед до 23 нед. , сколько по времени и при каких температурах необходимо их выдерживать ?????????????
Все,что писал, можете считать бредом. Надеюсь Alekc поставит меня на путь истинный.
http://www.flowerbulbs.cornell.edu/forcing/cut_tulips/chato.htm
http://www.flowerbulbs.cornell.edu/forcing/cut_tulips/chato.pdf
Последний раз редактировалось: лютик (Вт Янв 13, 2015 10:02 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
лютик
Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 4091
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Вт Янв 13, 2015 9:44 pm Заголовок сообщения: Re: охлаждение |
|
|
| Цитата: | | Добрый день! Получил информацию в личном сообщении о том что Лаптоп подвержен топпингу. У Вас встречался топпинг на Лаптопе? Правильно ли я понял по фотографии что Холланд бьюти имеет часто двухголовость ,то есть по 2 бутона на стебле. |
1. Два года подряд гнал Laptop, топпинга не видел, гуттацию на данном сорте наблюдал.
2. Да, на сорте Holland Beauty примерно 30 цветков на 1000 шт. было по 2 бутона на стебле. Был у меня покупатель, который просил еще таких цветков, а их больше нет ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alekc
Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 3698
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено: Вт Янв 13, 2015 11:59 pm Заголовок сообщения: Re: охлаждение |
|
|
| лютик писал(а): | | Alekc писал(а): | | лютик писал(а): |
График охлаждения луковицы при 9 0С.
|
Повторю.Этот график я бы удалил,чтобы не вводить в заблуждение...
Но если Лютик уже охлаждал лук. по такому графику или рекомендует кому-либо так поступать,то пусть он(график) красуется на форуме, его можно даже в рамочку и на видное место. |
Alekc, твоя позиция у меня вызывает недоумение и наверное не только у меня одного. Если ты считаешь, что я не верно трактую 9-ти градусные данные ПО тюльпанов, то на примере этих двух файлов расскажи нам, как получают голландцы охлажденные лук. тюльпанов сорта Chato от 15 нед до 23 нед. , сколько по времени и при каких температурах необходимо их выдерживать ?????????????
Все,что писал, можете считать бредом. Надеюсь Alekc поставит меня на путь истинный.
|
Относительно этого графика повторяться не буду.Хотел бы познакомиться с камикадзе,который при выгонке к 8 марта охлаждал бы лук. по схеме,приведенной на рисунке,причем непременно на практике,а не теоретически.Потом будем говорить о том,какие эмоции вызывает моя позиция не только у тебя,но и у остальных тоже.
| Цитата: | | Все,что писал, можете считать бредом. |
Заметь,я этого не утверждал,но тенденция к самокритичности вызывает уважение.
| Цитата: | | Надеюсь Alekc поставит меня на путь истинный. |
Бесполезно,даже и не буду пытаться.
P.S.Лютик,а впрочем, шо я буду иметь с этой попытки.Если только бледный вид,то халява кончилась. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
лютик
Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 4091
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Ср Янв 14, 2015 5:33 am Заголовок сообщения: Re: охлаждение |
|
|
| Alekc писал(а): |
Лютик,а впрочем, шо я буду иметь с этой попытки.Если только бледный вид,то халява кончилась. |
Спасибо. Как всегда ответ безупречен. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
