Химические и органические препараты, для защиты нашего сада.

[Михаил Борисович]

Всем, доброго времени суток.
Прежде: всех "софорумчан": поздравляю с началом календарной Весны
Давно надобно было, открыть данную тему: "Химические и органические препараты, для защиты нашего сада", где мы можем обсуждать, расхваливать или отвергать всевозможные препараты.
Обсуждению "подлежат": препараты химические: инсектициды, акарициды, фунгициды, а также: гербициды; обязательно нужно обсудить - органические "препараты", покупные и собственного производства.

[Михаил Борисович]

Сегодня утром, заехал на рынок для садоводов - огородников, проверить наличие препаратов, удобрений и конечно проверить ценовую "обстановку" .
Цены, конечно "приподнялись" , в сравнении с прошлым годом - в двое, а то и выше .
Но главным впечатлением, посещения рынка было предложение, одно лотошника - купить: "Нитрофен" и "Раундап" - мол "незаменимые препараты" для дачного сада".
На мой отрицательный ответ, "продавец" - возмутился с возгласами: "да вы знаете, какие они - эффективные" и он сам у себя на даче (в прошлом году) ими пользовался, а о "Нитрофене": "это такая незаменимая штука - после нее: "ни тли, ни гусеницы..."
Я добавил: "ни хорошего здоровья"...
О "Раундапе", на форуме была как-бы "тема" или как-бы - статья, автор ее не пожелал обсуждения, а зря ...
Но "выдержки" из статьи - привел, потому повторяться наверное не нужно - "страшной силы" гербицид, у себя: в саду или на грядках, я эту гадость - не допущу.
А вот "обсудить" - "Нитрофен", не пришлось .
Для меня: так-же "большая гадость" , да эффективность "нитрофена" - большая: "убивает все на своем ходу" - и хозяина тоже : :
"Ядохимикаты, содержащие в своём составе вещество нитрофен, применялись в сельском хозяйстве ФРГ в 60–70 годы. Они были достаточно эффективны при борьбе с сорняками. Первоначально считалось, что нитрофен быстро и без остатка разлагается в почве. Исследования, проведённые ещё в 60-е годы, подтверждали, что уже через несколько месяцев в почве не остаётся практически никаких следов его применения. Позже выяснилось, что это ядовитое вещество является гораздо более стабильным и при определённых погодных условиях может долгое время находиться в почве.
В 1988 году Европейский союз принял решение о полном запрете применения нитрофена из-за опасности, которую он представляет для здоровья человека. С 1990 года этот запрет действует и в новых федеральных земель, где на протяжении многих лет в сельском хозяйстве активно использовалось несколько препаратов, содержащих это вещество.
В чистой форме этот коричневый кристаллический порошок сильно ядовит. Он вызывает раздражение глаз, кожи, дыхательных путей. Длительный контакт с ним может привести к дерматиту. Кроме того, опыты на животных показали, что высококонцентрированная субстанция может стать причиной раковых заболеваний и крайне негативно сказываться на процессе беременности. Эксперты, в том числе из Международного агентства по раковым заболеваниям, сочли данные, полученные в результате опытов на животных, достаточными, чтобы признать это вещество канцерогенным".
Маленькая добавка к выше-сказанному: официально, эта "гадость" - не производится, но как-то на "прилавки" - попадает .

[Натикк1]

Боже мой, и правда, какого только нам "добра" не продают. И ведь есть же безголовые, которые наслушаются и купят.
А давайте поговорим в этой теме еще и о биопрепаратах, о так сказать полезных бактериях для почвы, типа всяких "бойкалов", "эмок"... Меня всегда интересовал вопрос, есть ли у них противопоказания. Везде о них пишут что они очень хороши, но не пишут какие есть минусы их применения. А я вот думаю: у любого снадобья есть и противопоказание. Вот ромашка и лечебная и полезная, но принятая в больших дозах у некоторых людей может вызывать алергию.
Опять же, возвращаясь к биопрепаратам. Думаю что и на разных почвах они поведут себя по разному.

[Натикк1]

А давайте поговорим в этой теме еще и о биопрепаратах, о так сказать полезных бактериях для почвы, типа всяких "бойкалов", "эмок"... Меня всегда интересовал вопрос, есть ли у них противопоказания.

М-да, Михаил Борисович, что-то тема наша не пошла Как только задам где-нибудь вопрос о противопоказаниях к биопрепаратам, про их передозировку или "негативное" влияние - все, ступор, никто ответа не знает.

[Ellinvz]

Всем - здравствуйте!

Боже мой, и правда, какого только нам "добра" не продают. И ведь есть же безголовые, которые наслушаются и купят.

Вы знаете, я не была бы столь категоричной. Кому то надо же верить Верим же мы врачам, хотя история того, чем мы себя лечим очень похожа на историю "лекарств" для сада. Сначала: ура, ура, потом: караул, караул

[Натикк1]

Ellinvz, наверно Вы правы. Действительно, продавцы бывают убедительными. Просто поскольку я знаю что такое Раундап, Навпалм, Нитрофен и "иже с ними", то я бы на рассказы продавца не клюнула. Но многие же люди и правда не знают точной "химиии". Тем более что каждый год на наши рынки поступает много новых хим. препаратов. Поэтому - беру свою категоричность назад.

[Михаил Борисович]

Натикк1, писала:

что-то тема наша не пошла

В ответах - да: "затишье" , а вот в просмотрах - сами убедитесь .

поговорим в этой теме еще и о биопрепаратах, о так сказать полезных бактериях для почвы, типа всяких "бойкалов", "эмок"... Меня всегда интересовал вопрос, есть ли у них противопоказания. Везде о них пишут что они очень хороши, но не пишут какие есть минусы их применения.

А ... не очень хотел, про это писать: стыдно - попался на эту "уловку" , но отвечу:
Минусы спрашиваете , ну первый - цена , сейчас цена на "Биоудобрение "Байкал ЭМ-1" бутылочка емкостью - 40 мл., стартует от 190 грн.(в чем я сомневаюсь) и выше. А вот "оригинальный" состав или нет , это уже - Ваша проблема...
Где-то лет семь или шесть назад, я два раза - приобретал, это удобрение: в первый год покупал, после двух-часовой лекции-агитации и там как-бы продавался этот "продукт", по "огромной" рекламной скидке, второй раз в "садоводе"...
Короче: не увидел я разницы, от применения "байкала" и когда - отказался от этой затеи и начал добавлять свои "оригинальные" настойки .

[Влада]

...что-то тема наша не пошла....

....В ответах - да: "затишье" Pardon , а вот в просмотрах - сами убедитесь Wink ....

С удовольствием поддержала бы, но практически ничем не пользуюсь.
Раундап использую, но только на дорожках в саду.
Плодовые деревья и кусты не обрабатываю в принципе.
Удобрения тоже не применяю, только компост.
Борюсь только с тлей на розах, опрыскиваю фитовермом и все.

[Ellinvz]

Всем - здравствуйте!

А ... не очень хотел, про это писать: стыдно - попался на эту "уловку" , но отвечу:
Минусы спрашиваете , ну первый - цена , сейчас цена на "Биоудобрение "Байкал ЭМ-1" бутылочка емкостью - 40 мл., стартует от 190 грн.(в чем я сомневаюсь) и выше. А вот "оригинальный" состав или нет , это уже - Ваша проблема...

Байкалом не пользовалась из эконом. соображений хотя читала о нем много хорошего. Михаил Борисович, из Вашего поста поняла, что отрицательного результата Вы не получили
ИМХО: есть масса людей, готовых тратить на свой сад кучу денег - флаги им в руки завистливо говорю я Где то слышала: садоводство - одно из самых дорогих хобби.
Прошлой весной присматривалась к вытяжке из конского навоза для гладиолусов = 1л, 200 руб (в тех еще ценах) и это на 2 ведра = не купила, дорого А посему пользуюсь, в т.ч. и Вашими советами
Р.S. Считаю, не стоит открывать новые темы, теряя старые http://www.forum.gardenia.ru/viewtopic. ... highlight= по моему, лучше когда все в одной папке, кучке, ящичке...

[Михаил Борисович]

Всем, доброго времени суток.
Ellinvz, писала:

Михаил Борисович, из Вашего поста поняла, что отрицательного результата Вы не получили

Нет, "отрицательного" результата - от "Байкал ЭМ-1", у меня не было , но и "пользы большой" - так-же , хотя - не совсем: польза была: "перемолотил" кучу литературы: Н. И. Курдюмова; Г.А. Кизимы; Б.А.Бублика; Д.В. Иванцова.; много чего для себя "получил" .
И пришел к выводу: можно обойтись и без некоторых покупных средств.
Кстати: насколько я понял , у "Байкала" - главная полезная функция: образование полезных бактерий и микроорганизмов, то извините : у многих домашних "заквасок" - итог тот-же .

Р.S. Считаю, не стоит открывать новые темы, теряя старые

Ellinvz, с Вашим замечанием - согласен, но тема приведенная Вами - о био-препаратах, а данная - об химических, но опять-таки согласен с Вами: "старые" не стоит - забывать .

[Натикк1]

Ellinvz, с Вашим замечанием - согласен, но тема приведенная Вами - о био-препаратах, а данная - об химических, но опять-таки согласен с Вами: "старые" не стоит - забывать .

Ох, Михаил Борисович....Почитайте, как ВЫ САМИ обозвали эту тему. Я бы не начинала разговор про био-органику если бы это не было заявлено в теме

Нет, "отрицательного" результата - от "Байкал ЭМ-1", у меня не было No , но и "пользы большой" - так-же

То, что мы не "видим" пользу, не значит что ее не было. Для того чтоб ее увидеть нужно безоговорочно м постоянно пользоваться этими препаратами, а это, как вы правильно заметили - дорого.
Но меня интересовало не это. Приведу пример. Использование медного купороса помимо хорошего фунгицидного действия грозит накоплением меди в овощах и почве, не вымывается оттуда годами и тем самым отравляет нас с вами. А "полезные бактерии"? Могут ли они, внесенные в почву там накопиться и вызвать брожение/гниение/или еще что-то, что в итоге приведет к плачевным последствиям?

[Михаил Борисович]

Натикк1, писала:

Почитайте, как ВЫ САМИ обозвали эту тему. Я бы не начинала разговор про био-органику если бы это не было заявлено в теме

Виноват

[Натикк1]

Виноват

Принимается.

[Ellinvz]

Здравствуйте, дорогие мои
За что я люблю наш маленький, почти личный форум - всегда найдется консенсус (:oops: ) никаких боев. Давайте тогда решим: этот про химию, тот про органику, или наоборот, как скажете, и пишем swera, чтобы подкорректировала название тем

[Натикк1]

Ellinvz, да мы и так помиримся! так даже интереснее, когда тема с широким разбегом