| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
лютик
Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 4091
Откуда: Украина
|
 Добавлено: Вт Июн 26, 2018 9:16 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Владимир Жигулевский писал(а): | Лютик | Цитата: | В этом году (конец июня) утром у нас мошки оч. мало, практически они отсутствуют
|
Если так, то чего вдруг Форгот Алекса запестрит в следующем году? 
Недавно общался с одним потомственным тюльпановодом, он выдвинул версию , что холод способствует пестроте. Я сначала не согласился, а потом вспомнил свой эксперемент с парадо-апельдорном.
Я, по совету авторитета, для получения раннего цветка, положил лук в овощьной ящик холодильника, точно не помню, где то между летом и осенью. Выгонял при искуственном освещении в феврале. То что он не просто полег, а распластался как виноградная лоза, то не удивительно. Удивила пестрота, была жуткая, белый с редкими красными полосками. |
Володя, можно чуть подробней, какой холод способствует пестроте?  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Владимир Жигулевский
Зарегистрирован: 17.04.2015
Сообщения: 645
Откуда: самара
|
| Добавлено: Ср Июн 27, 2018 11:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
Алекс | Цитата: | Много текста!
Даже не читал. |
Саша этот текст , только обнародован был более 100 лет назад, а когда он был принят к действию только Богу известно, ну и конечно узкого круга "деятелей". Сейчас и не скрывают, а какой вой был "Подделка!!!!". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир Жигулевский
Зарегистрирован: 17.04.2015
Сообщения: 645
Откуда: самара
|
| Добавлено: Ср Июн 27, 2018 11:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
Алекс | Цитата: | | Владимир,конкретно можешь ответить |
Саша предвидя подобный вопрос, я ранее писал, для чего мне все это надо. Честно объяснил, свою цель в отношении форума, даже озвучил имя человека Г.П. Щедровицкий ,создатель системо-мыследеятельностной методологии, основатель и лидер Московского методологического кружка, идейный вдохновитель «методологического движения». Кандидат философских наук. Это вам ребята не какое то учение о перлитах и стерилизации, это даже не бомба, он опередил мировую мысль на неопределенное время. Его сын по сей день изучает его записи. https://www.youtube.com/channel/UCn6g4EBYxv2f1xP8LMPNTOg Очень коротко, форум для меня это клубное пространство и не столь важно, что Вы все, практики и теоретики, пишете, главное процесс общения.
Что касаемо моих наработок, я не альтруист и плодить конкурентов не буду, к реальным форумчанам сие не относится , но форум читают все кому не лень и количество поставщиков тюльпанов и доращивателей в моем регионе только растет.
Последний раз редактировалось: Владимир Жигулевский (Ср Июн 27, 2018 11:52 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир Жигулевский
Зарегистрирован: 17.04.2015
Сообщения: 645
Откуда: самара
|
| Добавлено: Ср Июн 27, 2018 11:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
Лютик | Цитата: | | Володя, можно чуть подробней, какой холод способствует пестроте? Shocked |
Виталий, я не утверждаю, я выставил версию. Тот паренек говорил о своих наблюдениях, при промораживании грунта в малоснежную зиму , количество пестрых резко увеличилось. Он выращивает на северо-западе Краснодарского края. Вот я и вспомнил свой опыт с ранним охлаждением в овощном ящике холодильника. Какая была температура? Не знаю, да и тот холодильник уже не рабочий, думаю температура овощного ящика примерно у всех агрегатов схожая. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
лютик
Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 4091
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Ср Июн 27, 2018 2:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Владимир Жигулевский писал(а): | Лютик | Цитата: | | Володя, можно чуть подробней, какой холод способствует пестроте? Shocked |
Виталий, я не утверждаю, я выставил версию. Тот паренек говорил о своих наблюдениях, при промораживании грунта в малоснежную зиму , количество пестрых резко увеличилось. Он выращивает на северо-западе Краснодарского края. Вот я и вспомнил свой опыт с ранним охлаждением в овощном ящике холодильника. Какая была температура? Не знаю, да и тот холодильник уже не рабочий, думаю температура овощного ящика примерно у всех агрегатов схожая. |
Володя, паренек - "авторитет во втором поколении тюльпановод" - в теме ПЕСТРОЛЕПЕСТНОСТЬ Ваш консультант дилетант.
Охлаждение тюльпана никаким образом не влияет на заражение вирусом.
Заражение в основном происходит во время вегетации.
Начал вытряхивать ящики. Времени писать нет.
http://www.aic-crimea.narod.ru/Juk/ZR/all_fito/lekcii.htm
P\S
Из своих наблюдений заметил, что после жаркого лета увеличивается % пестролепестности тюльпана в следующем году , если мы не обрабатывали тюльпаны в достаточной мере от сосущих и + ... пояснение ниже.
При высоких температурах близких к 35 0С фотосинтез стремится к "0" что уменьшает кол-во сахаров в растении, а также при высоких температурах происходит распад белка до аминокислот, что понижает рН сока т.е делает его кислым.
В здоровом и нормально развивающем растении сок растения чаще всего имеет щелочную среду и достаточное кол-во сахаров, такие растения сосущие обходят стороной.
Было обнаружено, что питательный статус растения может повлиять на количество тли на нем. Например, в 1965 году было обнаружено, что тля любит заселяться на молодых побегах, желтых листьях, испытывающих хлороз из-за дефицита питания. Интенсивность питания и репродукции сосущих насекомых выше на растениях, у которых выше содержание свободных аминокислот из-за низкой активности синтеза белка. Эти условия типичны для растений, испытывающих определенный стресс из-за нарушения минерального питания. Внесение таких элементов, как кремний и калий, физически и химически подавляет способность к питанию сосущих вредителей.
Жизненный пример:
Растение картофеля как индикатор.
Больные растения (курчавость (вирус)) - хоть обрабатывай 100 раз его разной химией, колорадские жуки атакуют его.
Здоровые кусты + обработка монокалийфосфатом + обработка растения от сосущих - жуков и их личинок на растении практически нет.
Последний раз редактировалось: лютик (Ср Июн 27, 2018 11:25 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир Жигулевский
Зарегистрирован: 17.04.2015
Сообщения: 645
Откуда: самара
|
| Добавлено: Ср Июн 27, 2018 10:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Лютик | Цитата: | Володя, паренек - "авторитет во втором поколении тюльпановод" - в теме ПЕСТРОЛЕПЕСТНОСТЬ Ваш консультант дилетант.
Охлаждение тюльпана никаким образом не влияет на заражение вирусом.
Заражение в основном происходит во время вегетации.
Начал вытряхивать ящики. Времени писать нет |
Так никто и не спорит. Заражение есть, а вот степени проявления нет. Всего лишь версия, что холод усиливает проявление вируса. У парадов проявление в виде более темных полос, при сильном охлаждении окраска полностью утрачивается. Как еще можно объяснить, побеления бутонов в моем случае? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
лютик
Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 4091
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Ср Июн 27, 2018 11:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Владимир Жигулевский писал(а): | Лютик | Цитата: | Володя, паренек - "авторитет во втором поколении тюльпановод" - в теме ПЕСТРОЛЕПЕСТНОСТЬ Ваш консультант дилетант.
Охлаждение тюльпана никаким образом не влияет на заражение вирусом.
Заражение в основном происходит во время вегетации.
Начал вытряхивать ящики. Времени писать нет |
Так никто и не спорит. Заражение есть, а вот степени проявления нет. Всего лишь версия, что холод усиливает проявление вируса. У парадов проявление в виде более темных полос, при сильном охлаждении окраска полностью утрачивается. Как еще можно объяснить, побеления бутонов в моем случае? |
См. дополнение выше.
Холод влияет только на кол-во сахаров в луковице. ВСЁ . |
|
| Вернуться к началу |
|
|
МАСТЕР
Зарегистрирован: 03.03.2015
Сообщения: 1680
Откуда: село Белгород
|
| Добавлено: Чт Июн 28, 2018 5:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
\\
Последний раз редактировалось: МАСТЕР (Чт Июл 12, 2018 3:43 am), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир Жигулевский
Зарегистрирован: 17.04.2015
Сообщения: 645
Откуда: самара
|
| Добавлено: Чт Июн 28, 2018 8:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
Лютик | Цитата: | Как еще можно объяснить, побеления бутонов в моем случае?
См. дополнение выше.
Холод влияет только на кол-во сахаров в луковице. ВСЁ .
|
Про сахара я согласен, но как все это повлияло на потерю окраса бутона и какую пользу получить от этого случайного эксперимента? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир Жигулевский
Зарегистрирован: 17.04.2015
Сообщения: 645
Откуда: самара
|
| Добавлено: Чт Июн 28, 2018 8:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
При высоких температурах близких к 35 0С фотосинтез стремится к "0"
тля любит заселяться на молодых побегах, желтых листьях, испытывающих хлороз из-за дефицита питания.
Больные растения (курчавость (вирус)) - хоть обрабатывай 100 раз его разной химией, колорадские жуки атакуют его.
Для тюльпана уще при 27С - фотосинтез отрицательный.
Тля (как и другие вредители) первыми поражают молодые (легко прокусить) и больные или старые листья (ослаблена защита).
не надо сто раз херьней обрабатывать - 1-2 раза "Моспиланом"- системный. Япония.
|
Фотосинтез стремящийся к нулю, это понятно , фотосинтез отрицательный, это как ?
Поражаемость молодых побегов , это да, но скорее не потому , что легко прокусить, а потому , что к ним интенсивно поступают питающие соки, потому они и называются сосущие. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
лютик
Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 4091
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Чт Июн 28, 2018 12:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Владимир Жигулевский писал(а): | Лютик | Цитата: | Как еще можно объяснить, побеления бутонов в моем случае?
См. дополнение выше.
Холод влияет только на кол-во сахаров в луковице. ВСЁ .
|
Про сахара я согласен, но как все это повлияло на потерю окраса бутона и какую пользу получить от этого случайного эксперимента? |
Лук. был поражен вирусом летом, а на выгонке проявил себя.
Иначе и быть не может. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир Жигулевский
Зарегистрирован: 17.04.2015
Сообщения: 645
Откуда: самара
|
| Добавлено: Чт Июн 28, 2018 3:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Лютик | Цитата: | Лук. был поражен вирусом летом, а на выгонке проявил себя.
Иначе и быть не может. |
Допустим так и есть, но тогда почему бутон белый, а не красный с характерными рисунками ? Выгонка из той же партии, по классической технологии, ничем не отличалась от прошлых лет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Владимир Жигулевский
Зарегистрирован: 17.04.2015
Сообщения: 645
Откуда: самара
|
| Добавлено: Чт Июн 28, 2018 3:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
По версии , что вирус пестролепестности распространяется сосущими насекомыми. Моя брошенная плантация парадо-апельдорна должна полностью запестрить, но более 20 лет как было соотношение 50\50 так и осталось. Даже чистых стало больше, предполагаю, что пестрые просто сами постепенно вымерли. И все это при варварском отношении "захожан" режут стебли ножами, да и я сам в некоторые годы резал без стерилизации  И при бурьяне рекордного размера, как сие объяснить? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
МАСТЕР
Зарегистрирован: 03.03.2015
Сообщения: 1680
Откуда: село Белгород
|
| Добавлено: Сб Июн 30, 2018 12:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
\\
Последний раз редактировалось: МАСТЕР (Вт Июл 03, 2018 7:15 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
МАСТЕР
Зарегистрирован: 03.03.2015
Сообщения: 1680
Откуда: село Белгород
|
| Добавлено: Сб Июн 30, 2018 1:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
\\
Последний раз редактировалось: МАСТЕР (Вт Июл 03, 2018 7:15 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
