Тюльпаны

[Tata11]

Простите конечно, но вы географию изучали?
Карту России видели?
Россия страна с самым континентальным климатом!!
т.е чем дальше на восток тем больше перепады температур!

Изучали, уважаемый Юрий ! И в школе и в университете ( экономическую,правда) . И могу Вам с уверенностью сказать,что климат России -такой разный по зонам!!! . Большая часть территории страны лежит в умеренном климатическом поясе, острова Северного Ледовитого океана и северные материковые районы - в арктическом и субарктическом поясах; Черноморское побережье Кавказа расположено в субтропическом поясе. В пределах каждого пояса наблюдаются существенные изменения климата в направлении не только с запада на восток , но и с и с севера на юг. И еще выделяются четыре подтипа климата в умеренном климатическом поясе: умеренно-континентальный, континентальный, резко-континентальный и муссонный (на Дальнем Востоке).
Так что о континентальном климате России говорить как-то не совсем правильно.
На самом деле , задача изучения климата России не стояла . Разговор велся о возможности доращивания голландской луковицы и условиях, в том числе климатических , влияющих на этот процесс .

[Tata11]

Татьяна, Вы очень наблюдательны! У Вас все получится!!!

Геннадий, я не просто наблюдательна[/quote].

По жизни я всегда старалась вникнуть до деталей в то,что делала.Учиться ,используя опыт и научные материалы , систематизировать поток информации . Выращивание тюльпанов- это далеко не основной мой род деятельности,можно сказать увлечение перерастающее в страсть:)) Голландской луковицей занимаюсь всего 2-3 года. До этого был только Парад. Результаты на фото.

[Tata11]

Tata11 Хакман вообще не выращивает Желтый Фабио. С его слов в 2011 году Желтый Фабио было посажено 4 кв.м. на всю Голландию!

Да, действительно, из разговора с представителем компании Хаакмана ,выясняется,что с желтыми бахромчатыми -проблема. НОвых нет еще в продажах , а по старым "непонятка."

Уважаемые цветоводы, есть ли у кого-то опыт выращивания желтого красивого бахромчатого тюльпана? Гамильтон со спадающим стеблем не предлагать ,Бизнес класс тоже- снят с производства.
Дополнительно могу сообщитьчто у Криспи ГОлд- маленький бутон, у Кристал Стар- простая бахрома, у Варблера- неупругий лист.

[Alekc]

Дайте луковице то, что ей необходимо, и "будет Вам счастье"! Понимаете почему я задаю вопросы о причинах, повлиявших на выбор того или иного сорта, то же касается препаратов и вообще всего? Почему человек даже не имея практического эффекта продолжает покупать Максим и Байкал, но так и не попробует Триходерму производства США (не путать с Триходермином!!!)? Это результат банального коммерческого промывания мозгов, результат технологий продаж. Так же и в случае с "ретардантами", вы клюнули гдето в просторах сети на удочку Жирайра. Есть научный подход, который трактуется так "Бога нет" (силы притяжения, электромагнитного поля, чего бы то ни было) - это утверждение принимается изначально.
"Бог есть" (сила притяжения, электромагнитное поле, что бы то ни было) - а вот это уже нужно доказать. Но меня удивляет настойчивость таких утверждений, что голландцы несомненно обрабатывают лук "ретардантами", причем это утверждают люди которые так и не попытались дать луковице то, что ей было необходимо.

Предлагаю читателям форума посмотреть какую коллекцию тюльпанов имеет человек,который по мнению Великого Хохла,даже не пытался дать луковице то,что ей необходимо.

http://www.vintagetulips.narod.ru/
А у Хохла все мы неразумные дети,один он все знает,но сомневаюсь,что умеет делать то,о чем так вдохновенно пишет,показать-то каких выдающихся результатов он добился фактически не может.

[Хохол]

Alekc

по мнению Великого Хохла

теперь я точно могу сказать, что не смотря на то, что Вы живете в Украине - Вы русский, по духу по менталитету и т.д. Меня и раньше смущала Ваша "деревня" в отличии от нашего "села", но теперь я это понял окончательно. Я не зря выбрал для себя этот ник. Я Хохол по духу. Украинцем еще не стал, для этого окончательно надо "выдавить из себя раба". Но самое главное - я не хочу жить в "Великой" стране, я хочу жить в стране Процветающей! У меня нет мании величия. Я уважаю Жирайра за то, что он хочет дословно "Оставить эти сорта для будущих поколений", за его любовь к тюльпанам, "Пусть их никто вообще не будет любить, я их всеравно любить буду!". Но это не значит что я с ним везде согласен. Он считает тюльпаном легендой Тэмпл оф Бьюти, я - Эстеллу Рейнвельд. И в этом моменте истины вообще не существует, это просто разное восприятие мира разными людьми. Большинство аматорских сортов мне не интересны, в том числе сорта Ветрова. Ну переопылил я пару сортов, ну получились у меня сеянцы и, что? Это так, баловство, для себя, для души. В Голландии практически каждый фермер занимается селекцией и имеет массу так называемых "доморощенных" сортов без названий. .так что мне совершенно непонятен смысл Вашего поста и вот этот момент

показать-то каких выдающихся результатов он добился фактически не может.

особенно. Во первых я негорю желанием кому то чего то показывать, во вторых, а что конкретно Вы считаете "достижениями" вообще. На сегодняшний день моя цель - заработать денег, но свой бизнес я веду предельно честно.

[Хохол]

Alekc возможно это и есть разница менталитета, но чем дальше тем меньше вас понимаю. "Лучшим сидератом под тюльпаны являются бархатцы" - это не моя фраза, это фраза Зинаиды Селиной, человека который побывал во всех природных ареалах произростания тюльпанов в мире! Человека, о котором Вячеслав Хондырев говорил, что "она знает о тюльпанах все". Кроме того в Украине бархатцы всегда сеяли везде где только можно и в качестве сидерата и в качестве украшения и по огороду от вредителей. Даже песни есть "Чорнобривців насіяла мати" И мне непонятно почему сейчас бархатцы так редко используются в качестве сидератов. Но еще больше непонятно мне причем сдесь горчица? Бархатцы и горчица я не могу найти какой бы то нибыло логической взаимосвязи вообще.
Второе, Вы постоянно требуете от людей практических результатов, при этом сами являетесь абсолютным теоретиком. Я пропагандировал препарат Текамин Раис. Замечу, что я не являюсь ни диллером ни посредником компании Агритекно и вообще не имею с этого ни копейки. Прошу прощения может не совсем в тему тюльпанов, но я просто показываю действие препарата.


Перед вами туйки, растущие в Российском Центре Науки и Культуры при Посольстве РФ в Киеве, кто будет в Киеве , добро пожаловать на улицу Борисоглебскую 2. Культурно посетите какую нибудь из постоянно проводимых там выставок и сможете эти туйки пощупать своими руками. Несколько лет их не могли "вернуть к жизни" ежегодно заменяя новыми один - два экземпляра, но новые так же болели, чахли и т.д. Между представленными мною фото временная разница - три (!) месяца. Апрель, май, июнь. В течении этого времени трижды были подкормлены Тэкамин Раис и трижды проведена внекорневая подкормка Новофертом с микроудобрениями. Если в данном случае кого то не убеждает действие указанных препаратов то пожалуйста по пунктам - что именно не убеждает?
Теперь о Триходерме. Я впервые увидел этот препарат в продаже. Триходерма активно применяется в Мире, в том числе и австралийцем Тэдди при выращивании дельфиниумов, против большинства грибных заболеваний и считается наиболее эффективным средством против фузариоза. Я никому не "парю" этот препарат, но считаю целесообразным его попробовать, я обязательно попробую, возможно ктото прочитает кого то это заинтересует и кто то так же попробует Триходерму. Но объясни те пожалуйста мне, где логическая связь между Текамин Раис, Триходермой и Байкалом? Это раз. Вы станете применять средства для выгребных ям в целях борьбы с болезнями? Это два. И пожалуйста, меньше воды, больше конкретики.

[Хохол]

Tata11

Выращивание тюльпанов- это далеко не основной мой род деятельности,можно сказать увлечение перерастающее в страсть

Вот это то я особенно и ценю! Я знаком со многими людьми, для которых тюльпаны не основной вид деятельности, есть и банкиры знакомые которые гонят тыщенку другую, и кого только нет! Это же ценю и у Жираира, но это не означает, что во всем сним соглашусь

[Alekc]

Alekc возможно это и есть разница менталитета, но чем дальше тем меньше вас понимаю.

Второе, Вы постоянно требуете от людей практических результатов,

при этом сами являетесь абсолютным теоретиком.

!.Думаю,что это и к лучшему.
2.Да,я не уважаю болтунов,предпочитаю судить о человеке по делам,а не по словам.
3.Ха-ха три раза.

[Хохол]

Alekc

2.Да,я не уважаю болтунов,предпочитаю судить о человеке по делам,а не по словам.

Абсолютно та же фигня! Редко но наши мнения совпадают. По делам говорите... Тут вот какое дело... Был я недавно в Українській Лабораторії Якості і Безпеки АПК. Координаты лаборатории следующие
http://www.quality.ua/ua/contacts
телефон сектора приема образцов
(+380 44) 527-8943
Замечу, что это уже адрес второй лаборатории который я выкладываю в этой теме. Думаю, если бы Вы были человеком дела, и вас этот вопрос реально заинтересовал бы, то Вы эти адреса вполне нашли бы без посторонней помощи, ведь мы живем во время поистине неограниченных возможностей! Ну да ладно...
Был по другим делам, но по случаю вспомнил о нашей дискуссии годовалой давности по поводу опилок и их кислотности и добавления мела. Задал в приватной беседе два вопроса
1. Какова кислотность опилок?
2. Есть ли смысл добавлять мел с целью снижения кислотности?
Получил два ответа, дословно:
1. " Надо измерять в каждом конкретном случае отдельно, конкретной стабильной кислотности у опилок быть не может, так же как и у любого грунта"
2. " Мел повысит щелочную реакцию, тем самым увеличив в определенной мере индекс рН, но того же самого эффекта можно добиться простым замачиванием опилок в воде"
И все бы ничего, меня лично этот ответ абсолютно удовлетворил. НО!
Открываю свой пост от 25 мая минувшего года, где черным по белому
мой ответ Вам

Мелом Вы НИКОГДА не поднимете кислотность выше нейтральной 6,0......
Почему вы решили, что опилки имеют кислую среду? Зачем делать предположения когда можно просто проверить лакмусовой бумагой?
У меня всегда опилки рН -7,0, по той простой причине что такую кислотность имеет нашаводопроводная вода.

Это абсолютно одинаковые ответы. Но помнится мой ответ Вас не удовлетворил. Это не важно кто кому дал ответ, я - Вам или специалист - мне, суть самого ответа от этого не изменилась. Поэтому я считаю, что если Вы считаете себя человеком дела, то именно Вы как инициатор поставленных вопросов, должны обратиться в эту лабораторию с теми же вопросами

1. Какова кислотность опилок?
2. Есть ли смысл добавлять мел с целью снижения кислотности?

,
предоставить свои опилки для анализа, заплатить немного денег, подождать какое то время результатов затем опубликовать их в этой теме. Нет, Вы конечно свободный человек, и не имеете каких либо обязательст передо мной или кем бы то ни было по этим вопросам, Вы конечно не обязаны этого делать (хотя лично я счел бы это делом чести ка было в случае с Джоинт Дивизион, но это уже мое сугобо личное восприятие этого мира). Но опять же есть "НО"! Если Вы этого не сделаете то все эти страницы, на которых вроде как велась дискуссия на тему кислотности - теряют всякий смысл ибо превращаются в банальный флуд.
Википедия - Флуд (от неверно произносимого[1] англ. flood — наводнение, затопление) — сообщения в интернет-форумах и чатах, занимающие большие объемы и не несущие никакой полезной информации (Другими словами - пустобрехство). Хотя я и без этого считаю Вас профессиональным флудильшиком.

[Хохол]

Tata11

Уважаемые цветоводы, есть ли у кого-то опыт выращивания желтого красивого бахромчатого тюльпана?

У меня такой к Вам вопрос - поиск желтого бахромчатого сорта обусловлен спросом на бахромчатые сорта или Вашим личным увлечением? Дело в том, что конкретно мой рынок сбыта уже явно охладел к "бахроме". Более того спрос медленно но стабильно продолжает падать. Тех сортов что есть вполне достаточно, плю еще иногда выскакивают такие как Дж Дивизион перед которыми лично я не могу устоять. А как на вашем рынке? Как цветовод цветовода я Вас очень понимаю, еще несколько лет назад я искал хороший белый бахромчатый и так его тогда и не нашел, тогда бы я за Nord Pole двумя руками ухватился бы! А сейчас вот меня с января интересовал желтый махровый. И в этот раз мне повезла, Хакман заказ на Marie Jo принял без проблем. При этом написали дословно

Сорт Marie Jo действительно хорошый сорт для выгонки, наше Японские клиента покупают его в большом количестве

Вот эта та фраза меня и смущает! Ровно год назад, то же самое, слово в слово они мне написали о сорте Lima. Не знаю как там японцы, но у нас этот сорт не понравился никому.
Конкретно о Вашем вопросе, то я думаю если Хакман Вам не смог ответить, то вряд ли Вы найдете достойный бахромчатый желтый сорт на сегодняшний день.

[Tata11]

[?

У меня такой к Вам вопрос - поиск желтого бахромчатого сорта обусловлен спросом на бахромчатые сорта или Вашим личным увлечением?

Мне лично очень нравится желтый бахромчатый тюльпан. На рынке он тоже пользуется интересом. Два года брала Гамильтон. Мне не понравился из-за непрочного стебля. Хотя цвет красивый и бахрома- обалденная.

[Tata11]

, еще несколько лет назад я искал хороший белый бахромчатый и так его тогда и не нашел, тогда бы я за Nord Pole двумя руками ухватился бы!

Геннадий, мне помнится Вы из белой бахромы кроме Дайтоны ,и видеть ничего не хотели.
Хотя уже в прошлом году и Смирнов и Кэмбридж появился. К тому же проверенный Хонемун ( Медовый месяц) тоже получше Дайтоны будет.
По Норд Поле (Северный полюс) мы тоже имеем пока отзывы ,сделанные по выставочным экспонатам. Его никто из практиков еще не выгонял.
Он Вам тоже может не понравиться как Кэмбридж. Кстати его можно еще заказать!!!

[Хохол]

Tata11

Геннадий, мне помнится Вы из белой бахромы кроме Дайтоны ,и видеть ничего не хотели

Вы не учитываете время. Я искал хороший белый бахромчатый еще до того как начал выращивать Дайтону. Дайтона для меня оказалась компромисным, но довольно стабильным и доходным вариантом. По поводу Хонеймун там у меня была отдельная довольно длиная история. Но кстати когда в этом году Хакман увидел у меня Дайтону он посчитал, что это Хонеймун. За что мне не понравился Кэмбридж я уже объяснил. А сейчас я и вовсе охладел к белому, а по поводу "бахромы" тоже уже писал, а вот желтый махровый очень хотел, так что как раз мои действия абсолютно прогнозируемы и не противоречивы!

К тому же проверенный Хонемун ( Медовый месяц) тоже получше Дайтоны будет.

А чем собственно лучше?

[Tata11]

А чем собственно лучше?

[/quote]
Лучше высотой растения, размером бокала и тепличным периодом!
Дайтона в этом году Хаакманом даже не закупается т Вы это знаете.

[Хохол]

Tata11 по поводу сорта Ханеймун. В свое время я купил его в виде луковицы после выгонки. Тогда он у меня пропал так же как в этом году Хьюс тен Бош и Дакар. Но в этом году я знаю, что делать, поэтому особо не огорчаюсь, тогда я огорчился очень сильно, за два мешка лук я тогда отдал почти сотку баксов, и у меня сложилось субъективное мнение о сорте. Продолжение развитие событий получило в этом году. Когда Хакман увидел мою Дайтону, он решил, что это Ханеймун. Другими словами он не заметил между этими сортами разницы. Но если сам г-н Хакман не заметил разницы, то ее тем более не заметит рядовой покупатель. Отсюда и мое мнение "зачем платить больше?"
по поводу сорта Дайтона может быть я и отказался бы от дальнейшего выращивания этого сорта, но на поверку сорт оказался очень стойким и транспортабельным. Перенеся транспортировку на несколько сот километров люди им торговали на морозе и сорт повел себя очень достойно. У меня заказы на следующий год, конечно я его буду выращивать

Дайтона в этом году Хаакманом даже не закупается т Вы это знаете

Да, я знаю, что у Хакмана в этом году нет Дайтоны в прайсе, но так же я знаю и то, что у Хакмана можно заказывать и те сорта которых в прайсе он не указал.
По поводу сорта Кэмбридж
да в прошлом году меня заинтересовал этот сорт. На мой выбор тогда повлияло мнение Хакмана и мнение Юрия Медведева из Белгорода Россия (именно поэтому меня сейчас и интересуют есть ли какие либо внешние факторы которые влияют на выбор сорта человеком? В моем случае с Кэмбридж они были). Не касаясь остальных недостатков, скажу, что сорт абсолютно не транспортабельный и для меня лично это абсолютный и достаточный фактор, что бы вычеркнуть его из списка перспективных сортов. Я поменял свое мнение о сорте? Да. Но ведь и Вы поменяли свое мнение о сорте Глов, не так ли? Разница только в том, что Вы были предупреждены о том, что Хакман его не рекомендует для выгонки, меня же о плохой транспортабельности Кэмбриджа не предупреждал никто.
По поводу сорта Норд Пол

это моя Дайтона

это Смирнофф с сайта Полицвет, взято именно это фото поскольку ракурс и фаза развития растений примерно совпадают с моей Дайтоной.

А это Норд Пол с того же сайта На мой взгляд Норд Пол наиболее интересен, у него другая форма бокала, во всяком случае ее не сравнить с Кэмбридж.
Почему я не беру себе Норд Пол?
Я "затарен под завязку" кроме своего "джентльментского набора" и Мэри Джо, само собой у меня есть "козыри в рукаве" заготовленные специально для Донецка. Взять Норд Пол я уже физически не могу.
Если брать по прошлому году, то "новинками" именно для меня были Фокстрот, Диор, Ирэн Пэррот, Веберз Пэррот, Александр Пушкин, Санне, Джоинт Дивизион, Кэмбридж, Оксер, Сантандер, Глов, Том Пук, Лима, Джамбо Пинк. Увы возможности одного человека сильно ограничены, но для того что бы их расширить и существует общение, в том числе форум.

Он Вам тоже может не понравиться как Кэмбридж

само собой я не исключаю такой возможности. Но тогда я об этом буду знать и иметь на то обоснованные причины.