Страница 731 из 949
Добавлено: Сб ноя 17, 2018 10:38 pm
Хохол
МАСТЕР большинство ДГ мнодоплоидны и потому не дают семян и не образуют семенных коробочек априори. Нафига на них обламывают бутоны?
Re: декапитация
Добавлено: Вс ноя 18, 2018 8:52 am
Агератум
МАСТЕР писал(а):Агератум писал(а):Интересно почему декапитацию советуют делать на 3-4 день цветения. Почему бы сразу не удалить? Удалить например перед цветением.
Полный цикл развития цветковых растений- это "от семени до семени".
Главное для "растюхи" дать СЕМЕННОЕ потомство.
Именно семенное, так как мутации, в каждом поколении помогают выжить ВИДу.
Не отдельному растению, а именно виду.
Вегетативный рост-генеративный рост-смерть.
Вегетативный рост- развитие сильного растения для производства семени.
Генеративный рост-образование полноценного семени.
*Цветок должен открыться (расцвести), что бы тычинки и пыльники и др.) - "созрели".
И когда этот этап закончен, цветок удаляют, что бы растение не направляло свои силы на развитие семени.
А переключилось на накопление питательных веществ в других частях растения.
Если сорвать бутон раньше (когда не пройден этот этап), растение и дальше растет вегетативно.
Силы будут направляться на толщину стебля, площадь листа и так далее.
А нам надо быстрее достичь генеративной фазы.
Поэтому цветки удаляют на 2-4 день, когда цветок зацвел.
Если оставить семенную коробочку, все питание растение направит на неё.
Если удалить- питание пойдет на увеличение луковицы.
Нельзя пропускать этапы развития. Это как при выгонке пропустить этап охлаждения.
Цветение может и получишь, но качества не будет никакого.
********************************************************************
Что бы получить хорошее вино - виноград должен созреть.
На сайте bestgardener.ru другая точка зрения. Утверждают что цветение стимулирует рост луковицы и декапитацию нужно делать на 8-10 день цветения, то есть в последний или предпоследний день цветения. Это мнение кандидата сельскохозяйственных наук. Но основная точка зрения на многих сайтах - это декапитация на 3-4 день. Действительно ли цветение стимулирует рост луковицы?
Добавлено: Вс ноя 18, 2018 11:25 am
Alekc
Хохол писал(а):МАСТЕР большинство ДГ мнодоплоидны и потому не дают семян и не образуют семенных коробочек априори. Нафига на них обламывают бутоны?
Гена,диплоиды-есть семена,триплоиды-нет семян,а тетраплоиды-?
Я не знаю ответа,но предполагаю,что есть семена.
А твое мнение?
Добавлено: Вс ноя 18, 2018 1:11 pm
Хохол
Alekc писал(а):Хохол писал(а):МАСТЕР большинство ДГ мнодоплоидны и потому не дают семян и не образуют семенных коробочек априори. Нафига на них обламывают бутоны?
Гена,диплоиды-есть семена,триплоиды-нет семян,а тетраплоиды-?
Я не знаю ответа,но предполагаю,что есть семена.
А твое мнение?
Саша, если порыться можно узнать ответы на эти вопросы, но сейчас они мне не интересны настолько что бы рыться. Предположить могу что тетра могут дать семена только при опылении тетра. Ну а триплоиды там вообще другая история, есть Триумы триплоидные, их фишка в раннем цветении.
Добавлено: Вс ноя 18, 2018 1:13 pm
МАСТЕР
Alekc писал(а):Хохол писал(а):МАСТЕР большинство ДГ мнодоплоидны и потому не дают семян и не образуют семенных коробочек априори. Нафига на них обламывают бутоны?
Гена,диплоиды-есть семена,триплоиды-нет семян,а тетраплоиды-?
Я не знаю ответа,но предполагаю,что есть семена.
А твое мнение?
Есть еще растения не дающие семян.
Но вся эта хрень выведена искусственно.
Не надо копать так глубоко. пусть этим занимаются академики.
Я рассказал Вам "на бытовом" уровне. Есть желание спорить - найдите академика-ботаника.
И доказывайте ему, что Вы самый умный. мне не надо - я глупый.
Написано -люминий- значит люминий.
*******************************************************************************
ВерХУлёт скидывает ядРЁный боезапас. ИЛИ. Вертолет сбрасывает ядерный боеприпас.
Тем кто внизу все равно - водородный или нейтронный.
Добавлено: Вс ноя 18, 2018 1:41 pm
Alekc
МАСТЕР писал(а):
Я рассказал Вам "на бытовом" уровне.
Мастер,я не возражаю против твоего объяснения.
Ну знаю я,что Ф.Д. не дает семян,но все равно обрываю цветки после 2-3 дней цветения(недавно писал об этом),да и не беру дурного в голову.
Но если Гена заговорил о многоплоидности,я ему и задаю вопрос,как спецу в этом вопросе.
И мой вопрос к твоему ответу вроде как не имеет непосредственного отношения.
Добавлено: Вс ноя 18, 2018 4:38 pm
павел
Всем добрый день . Кто нибудь выгонял такой сорт.
Добавлено: Вт ноя 20, 2018 8:56 am
Хохол
Первый раз слышу. Форт Нокс? Типа неприступная для болезней и топпинга крепость. Ну, поживем увидим. Тльпаном торгую. Не выгоняю а торгую. Ну по скромнячку конечно штук 200-300 в день.Роз на порядок больше уходит. На "улет" идет Супер Пэррот. Неплохо Колумбус, затем Стронг, Династи, Том Пук и какой то белый я х.з. Плохо идет всякий "красняк" типа Стронг Лав ну а Лэптоп и Джекпо к концу недели пойду в мусорник. Местный юльпан конечно берут лучше голландского. Голландский на гривну дороже стоит и на него честно говоря без слез смотреть нельзя. Леонидович помнишь мой Сноу Леди из лук 8+? Так вот "голландия" еще хуже!
выращивание
Добавлено: Вт ноя 20, 2018 11:47 am
Агератум
Действительно ли цветение стимулирует рост луковицы? Если стимулирует , то может правильно делать декапитацию на 8-10 день цветения? А не на 3-4 день как большинство сайтов предлагают.
Re: выращивание
Добавлено: Вт ноя 20, 2018 12:37 pm
Alekc
Агератум писал(а): как большинство сайтов предлагают.
Мой совет-
поднимаешь правую руку вверх и со словами "а шли бы эти сайты лесом" резко ее опускаешь,потом ищешь книги старых авторов
Бочанцева З.П.,
Силина З.М.
Зайцева Е.М.
и изучаешь их от корки до корки.
Re: выращивание
Добавлено: Вт ноя 20, 2018 9:53 pm
МАСТЕР
Агератум писал(а):Действительно ли цветение стимулирует рост луковицы? Если стимулирует , то может правильно делать декапитацию на 8-10 день цветения? А не на 3-4 день как большинство сайтов предлагают.
В.В Полевой "Физиология растений" москва,высшая школа, 1989
Добавлено: Вт ноя 20, 2018 11:27 pm
павел
павел писал(а):Всем добрый день . Кто нибудь выгонял такой сорт.
Очень жаль , что не получил ответ , попробую выгнать один ящик.
Добавлено: Ср ноя 21, 2018 9:02 am
Хохол
Павел, если б ты не спросил я б на него и внимания не обратил бы. Альтернатива Стронгу меня и раньше не интересовала. А сейчас если бы я делал выгонку то две трети гнал бы махровых, это раз, а два это то чо я был лохом и очень передерживал тюльпан. Резать надо пока бутон зеленый, в самом начале окрашивания. Тогда и Парад можно гнать.
Re: выращивание
Добавлено: Ср ноя 21, 2018 6:13 pm
Агератум
Alekc писал(а):Агератум писал(а): как большинство сайтов предлагают.
Мой совет-
поднимаешь правую руку вверх и со словами "а шли бы эти сайты лесом" резко ее опускаешь,потом ищешь книги старых авторов
Бочанцева З.П.,
Силина З.М.
Зайцева Е.М.
и изучаешь их от корки до корки.
Есть более короткий путь.Вы, Алекс ,имеете большой опыт выращивания луковиц.Можете поделиться опытом?. На какой день цветения Вы делаете декапитацию? Могут ли сроки декапитации зависеть от того к какому классу относится тюльпан? У Дарвиновых например одни сроки а у триумфов другие .Этот же вопрос к Лютику и другим опытным участникам форума. Если Руслан из Тернополя успешно выращивает лук, то ведь можно у него спросить? Я бы мог спросить , но на запрос дружбы в Фэйсбуке я ответа не получил.
Добавлено: Ср ноя 21, 2018 11:06 pm
Хохол
Агератум ну смотри сам, "Секир-Башка" тюльпану делают преследуя несколько целей, в том числе и как профилактика грибных заболеваний, только преставь что вся эта масса падает на грунт а потом идет дождик. Теперь о размере луковицы. Опять посуди сам, пока бутон зеленый - это точка роста, кто ж ее уничтожает то? На второй третий день? Тюльпаны никогда не зацветают одновременно ты по 10 раз на одну грядку бегать будешь? А голладцы комбайн гонять. Ну и наконец для того что бы понять когда будет крупнее луковица нужно взять хотя бы по 1000 луковиц одним срывать бОщшки на 2-3 день второым на 5-6 третьим в конце цветения. Затем луковицу взвесить. Любая научная работа начинается с раздела "Актуальность". Актуальность такой работы стремиться к нулю. Поэтому делать этого никто не будет. Тут с причинами топпинга разобраться не могут)))