Тюльпаны часть 3

Цветы в саду, декоративные растения и кустарники, уход за садом.

Модераторы: swera, Елена Юрьевна, Виталий из Мгн, ялО, International

Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Сообщение лютик »

Для тех кто растит лук. тюльпана. Инфа к размышлению
https://cyberleninka.ru/article/n/izuch ... a-m/viewer
Энергия-М
Действующее вещество (95%): триэтаноламмониевая соль орто-крезоксиуксусной кислоты — синтетический фитогормон (биогенный амин), аналог содержащихся в растениях фитогормонов; 1-хлорметилсилатран, или силацин, представитель группы силатранов, в которых кремний находится в биологически активной форме.
Alekc
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 1:29 pm
Откуда: г.Донецк

Сообщение Alekc »

лютик писал(а): Alekc, вопрос:
- Лично Вы давали R\E 15 н.о в пересчете на 9-ти гр. охлаждение ?
- При этом охлаждении каков его ТП ?
Есть такое понятия,как золотая середина,т.е. нечто среднее между двумя нежелательными крайностями.
Если лук. недоохладить ,то получим(чисто визуально) крупный цветок на коротком стебле.
Если лук. переохладить,то получим мелкий цветок на высоком стебле.
Оба варианта неприемлемы.
Так вот оптимальный ПО для сорта как раз и нужен,чтобы тюльпан(длина стебля и высота цветка) был пропорционально сложен.
Чтобы узнать какой ПО у Романа,нужно одним лук. дать 15 недель холода,вторым 17нед.,потом выгнать их в одинаковых условиях и решить какой вариант лучше.
Но здесь нужно учитывать,что для голландцев оптимальная длина стебля НЕ 60-65см,а для нас -это предел мечтаний.
Короче,главное какой тюльпан получится при выгонке,а не насколько коротким или продолжительным будет ТП.
Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Сообщение лютик »

Alekc писал(а):
лютик писал(а): Alekc, вопрос:
- Лично Вы давали R\E 15 н.о в пересчете на 9-ти гр. охлаждение ?
- При этом охлаждении каков его ТП ?
Так вот оптимальный ПО для сорта как раз и нужен,чтобы тюльпан(длина стебля и высота цветка) был пропорционально сложен.
Чтобы узнать какой ПО у Романа,нужно одним лук. дать 15 недель холода,вторым 17нед.,потом выгнать их в одинаковых условиях и решить какой вариант лучше.
Но здесь нужно учитывать,что для голландцев оптимальная длина стебля НЕ 60-65см,а для нас -это предел мечтаний.
Так, значит 15 н.о - это оптимальный ПО для R\E ?
А минимальный, что, получается 14 нед. или 13 нед.? Круто !!!! ПО R\E = ПО Dynasty, я правильно Вас понял?
Чтобы узнать какой ПО у Романа,нужно одним лук. дать 15 недель холода,вторым 17нед.,потом выгнать их в одинаковых условиях и решить какой вариант лучше.
Если Вы не делали этого, тогда возникает вопрос:
- На основании чего Вы ставите под сомнения ПО = 17-17,5 н.о для R\E?
Alekc
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 1:29 pm
Откуда: г.Донецк

Сообщение Alekc »

лютик писал(а): Так, значит 15 н.о - это оптимальный ПО для R\E ?
Давай во втором чтении
(читать не спеша,вдумчиво,сначала одно предложение,потом другое,...)
Примечание:ПО-период охлаждения.ТП-тепличный период.Роман-не имя пацана,а название сорта .
Чтобы узнать какой ПО у Романа,нужно одним лук. дать 15 недель холода,вторым 17нед.,потом выгнать их в одинаковых условиях и решить какой вариант лучше.
Но здесь нужно учитывать,что для голландцев оптимальная длина стебля НЕ 60-65см,а для нас -это предел мечтаний.
Короче,главное какой тюльпан получится при выгонке,а не насколько коротким или продолжительным будет ТП
Если опять непонятно то,что я написал,то есть еще вариант.
Спроси о ПО Романа у Павла.
Надеюсь ,вдвоем вы найдете правильный ответ.
Не буду возражать, если вы сойдетесь на любой циХфИрке, даже 18.
МАСТЕР
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 12:07 am
Откуда: село Белгород

Сообщение МАСТЕР »

wik писал(а): Я опускаю до +1-2 после укоренения из экономических соображений.....
1 января поднимаем температуру и с 1 февраля начинаем срезку потихоньку.
Читаем между строк:
а). 1 января в теплице- ну никак 17,5 недель охлаждения - не получается.
б). Интересуемся - выгоняет ли человек РЕ ?
в).Вспоминаем школу: а+b=с.......... подтверждаем свои предположения.
******************************************************************************
Усё генитальное - просто, как говорил Шеф. :D
Alekc
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 1:29 pm
Откуда: г.Донецк

Сообщение Alekc »

МАСТЕР писал(а): в).Вспоминаем школу: а+b=с.......... подтверждаем свои предположения.
***************************************************************
А)Усё генитальное - просто, как говорил Шеф. :D
Б)
https://www.youtube.com/watch?v=Jd8m-uL6TA0
В)
https://www.youtube.com/watch?v=2nH0i0EY8d0

Мастер, в этом всеобщем благоговейном отношении к ПО я как-то стою в сторонке.Уже писал,что особо ПО
нэ пэрэймався,
просто был осмотрителен в выборе сортов.
А на форуме вижу,что всем ну просто позарез нужно знать ПО сорта с точностью до ноль целых,ноль десятых,даже тем,кто этот ПО ни хрена не может дать этим сортам.Создается впечатление,что если не знаешь точно у сорта 16н. ПО или 15н.,то хана выгонке.
Конечно,если есть холодильная камера,то ...
А если нет?
У меня охлаждение начиналось,когда темп. в подвале снижалась до 9гр.,т.е. середина октября,
у Лютика -когда темп. окружающей среды понижалась до 9гр,а понизиться она может и 10 октября и 10 ноября,каждый год по разному.
А+Б=В-
поскольку все гениальное просто,то на вопросы смотрим шЫрше и выгонка тем не менее получается.(у меня определенные сорта даже к 14ф.)

Я не призываю на все забить,но и не до фанатизма же
Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Сообщение лютик »

МАСТЕР писал(а):
Читаем между строк:
а). 1 января в теплице- ну никак 17,5 недель охлаждения - не получается.
б). Интересуемся - выгоняет ли человек РЕ ?
в).Вспоминаем школу: а+b=с.......... подтверждаем свои предположения.
******************************************************************************
Усё генитальное - просто, как говорил Шеф. :D
Так, как Мастер Вы считаете, вернее, как Вам подсказывают голландские партнеры, конечно 17,5 недель, ну никак не набрать !!!
Моя ситуация:
Лук всегда беру не охлажденную.
Плюс к тому, этот год выдался "знатный" - такой теплой и долгой осени давно не было!!!
О холодильнике подумываю.
В этом году в нашем регионе (Донецкая обл) температура для охлаждения лука установилась где-то в середине ноября.
Выгонку начну, как обычно, в пределах с 18-21 января.
Посчитаем дней (недель) охлаждения.
16 дн. ноябрь +
31 дн. декабрь +
20 дней январь = 67 дн. = 9,5 недель !!!!
Куда бедному крестьянину податься!? :D
https://www.youtube.com/watch?v=rsCPtrQg2oQ
Мастер, не подскажешь, где мне взять еще 8-9 н.о ? :D
МАСТЕР
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 12:07 am
Откуда: село Белгород

Сообщение МАСТЕР »

лютик писал(а): Мастер, не подскажешь, где мне взять еще 8-9 н.о ? :D
Я то знаю. Но к 9-ти градусному охлаждению это отношения не имеет. Ни ка ко го.
*******************************************************************************
Руслан
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн фев 19, 2018 12:28 pm
Откуда: Республика Беларусь

Сообщение Руслан »

лютик писал(а):
МАСТЕР писал(а):
Читаем между строк:
а). 1 января в теплице- ну никак 17,5 недель охлаждения - не получается.
б). Интересуемся - выгоняет ли человек РЕ ?
в).Вспоминаем школу: а+b=с.......... подтверждаем свои предположения.
******************************************************************************
Усё генитальное - просто, как говорил Шеф. :D
Так, как Мастер Вы считаете, вернее, как Вам подсказывают голландские партнеры, конечно 17,5 недель, ну никак не набрать !!!
Моя ситуация:
Лук всегда беру не охлажденную.
Плюс к тому, этот год выдался "знатный" - такой теплой и долгой осени давно не было!!!
О холодильнике подумываю.
В этом году в нашем регионе (Донецкая обл) температура для охлаждения лука установилась где-то в середине ноября.
Выгонку начну, как обычно, в пределах с 18-21 января.
Посчитаем дней (недель) охлаждения.
16 дн. ноябрь +
31 дн. декабрь +
20 дней январь = 67 дн. = 9,5 недель !!!!
Куда бедному крестьянину податься!? :D
https://www.youtube.com/watch?v=rsCPtrQg2oQ
Мастер, не подскажешь, где мне взять еще 8-9 н.о ? :D
И какой выход из положения ? У нас в рб тоже очень теплая осень была , +9 в подвале стало только ближе к концу октября , началу ноября . Сейчас +3 +4 , я П.О. начинаю считать и плохо становиться , распереживался блин , прошлые годы в первой половине октября температура падала , тоже про холодильник задумался .
Или если П.О. идет ступеньками ,он меньше или как ? Если да то примерно на сколько или как ореинтироваться ?
Зарание буду благодарен
павел
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2012 10:42 pm
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение павел »

А зачем какой то выход искать ? Вкладываемся в нормальный холодильник и напрочь забываем об уличной погоде.

Изображение
Все разговоры о твоей фирме кроме некролога это реклама
Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Сообщение лютик »

Руслан писал(а): И какой выход из положения ? У нас в рб тоже очень теплая осень была , +9 в подвале стало только ближе к концу октября , началу ноября . Сейчас +3 +4 , я П.О. начинаю считать и плохо становиться , распереживался блин , прошлые годы в первой половине октября температура падала , тоже про холодильник задумался .
Или если П.О. идет ступеньками ,он меньше или как ? Если да то примерно на сколько или как ореинтироваться ?
Зарание буду благодарен
Руслан, я считаю так (расчет примерный):
- при 9-ти град. охлаж. одна неделя охлаждения идет за неделю;
- при 5-ти ---------------------------------------------------- за 1,5 нед.;
- при 2-х ----------------------------------------------------- за 2.0 нед.;
- при 0 0С ----------------------------------------примерно 2,2 -2,3 нед.
По моим расчетам, к 20.01 моя лук должна получить не менее 17 нед. охл. в пересчете на 9-ти град. охлаждение.
Мастер, не подскажешь, где мне взять еще 8-9 н.о ? :D
Это шутка, Мастер ее понял.
Я то знаю. Но к 9-ти градусному охлаждению это отношения не имеет. Ни ка ко го.
Alekc
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 1:29 pm
Откуда: г.Донецк

Сообщение Alekc »

Руслан писал(а): И какой выход из положения ? У нас в рб тоже очень теплая осень была , +9 в подвале стало только ближе к концу октября , началу ноября .
Как вариант,теплоизолируешь стены и потолок подвала и на ночь вкл. приточную вентиляцию.
Alekc
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 1:29 pm
Откуда: г.Донецк

Сообщение Alekc »

МАСТЕР писал(а): Усё генитальное - просто, как говорил Шеф. :D
Мастер,к тебе гипотетический вопрос.
Как голландцы определяют оптимальный ПО для совершенно нового сорта?
Я предполагаю,что просто.
Берут несколько партий лук. сорта и дают им разное охлаждение-14 недель,15 н,.....18н. Потом выгоняют одновременно и по результатам эксперимента находят оптимум.Критерий-высота растения и ,может быть,соотношение высоты стебля и цветка,т.е. определенный стандарт.
Ну и побочный результат-ТП.
Каково твое мнение?
павел
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: Пт мар 23, 2012 10:42 pm
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение павел »

Все разговоры о твоей фирме кроме некролога это реклама
Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Сообщение лютик »

Alekc писал(а):
Берут несколько партий лук. сорта и дают им разное охлаждение-14 недель,15 н,.....18н. Потом выгоняют одновременно и по результатам эксперимента находят оптимум.Критерий-высота растения и ,может быть,соотношение высоты стебля и цветка,т.е. определенный стандарт.
Ну и побочный результат-ТП.
Есть голландский стандарт, а есть русский или американский.
Вы к какому склоняетесь?
Ответить