Страница 851 из 949

Добавлено: Вс янв 12, 2020 10:52 am
павел
МАСТЕР писал(а):
лютик писал(а):
МАСТЕР писал(а):Ну и вопрос в студию:
Почему при выращиванию в почве электропроводность не очень важна?
.
Коротко - ППК.
И какая разница 20 гр. кальциевой селитры даешь на 10 л воды или 18 или 23 гр.?
Если подкормка один раз в две недели? Или раз в 10 дней?
********************************************************************
Павел, это же не гидропоника, где надо мерить ЕС каждый день. Лучше два раза в день.
Желания отстаивать свою точку зрения и раскладывать все по полочкам нет.
Меня вполне устраивает мой результат .
Изображение


Настенный конденсационный газовый котел De Dietrich , такой же мощный и надежный как немецкий мерседес , кпд до 110 %


Изображение

Добавлено: Вс янв 12, 2020 11:20 am
Владимир Жигулевский 2
[quote]Настенный конденсационный газовый котел De Dietrich , такой же мощный и надежный как немецкий мерседес , кпд до 110 %[/quote]

110% не смешно, даже спирт не бывает 100%, разве только чача Лютика :wink:

Добавлено: Вс янв 12, 2020 11:25 am
павел
Владимир Жигулевский 2 писал(а):
Настенный конденсационный газовый котел De Dietrich , такой же мощный и надежный как немецкий мерседес , кпд до 110 %[/quote]

110% не смешно, даже спирт не бывает 100%, разве только чача Лютика :wink:
Владимир , такое ощущение что со своей биотой вы так остались в прошлом веке , открываем инет и читаем характеристики.

Добавлено: Вс янв 12, 2020 11:31 am
павел
Почему КПД газового конденсационного котла выше 100%
Разумеется, согласно закону сохранения и преобразования энергии, КПД выше 100% недостижим в принципе - дополнительная энергия «из ниоткуда» взяться не может. Тем не менее, как и в случае с тепловыми насосами, существуют устройства, которые обладают эффективностью выше 100%, и конденсационный газовый котел относится к их числу.

Откуда же в конденсационном котле берется дополнительное тепло, и почему оно не появляется в конвекционном? Ответ лежит уже в самом названии - конденсационный котел использует не только энергию, «заложенную» в топливе, в данном случае, в газе, но и энергию, которая выделяется в процессе конденсации влаги, являющейся одним из продуктов сгорания газа. Обычный котел эту дополнительную энергию просто выбрасывает в атмосферу вместе с дымом, а вот конденсационный котел - направляет ее на обогрев дома.

Таким образом, если конвекционный котел может потратить на обогрев дома только 100% энергии, образующейся в процессе сжигания газа, то конденсационный котел уже на старте имеет солидное преимущество - помимо этих 100% он использует еще и дополнительную энергию, выделяющуюся в процессе конденсации воды, которая, в случае сжигания в котле природного газа, равна 11%.

Добавлено: Вс янв 12, 2020 12:32 pm
лютик
павел писал(а):Почему КПД газового конденсационного котла выше 100%
Разумеется, согласно закону сохранения и преобразования энергии, КПД выше 100% недостижим в принципе - дополнительная энергия «из ниоткуда» взяться не может. Тем не менее, как и в случае с тепловыми насосами, существуют устройства, которые обладают эффективностью выше 100%, и конденсационный газовый котел относится к их числу.
Павел, не хочу Вас растраивать, но и не хочу разубеждать веру в сказки.
Прочитаем более внимательно.
http://teplogaz.com.ua/kondyensatsionny ... lshye-100/
Читаем:
. На самом деле расчет КПД, происходит следующим образом: энергия, выделяемая при сгорании газа, принимается за 100%, плюс максимально возможное выделение энергии в процессе конденсации водяных паров - 11%.

Здесь игра слов. Перед принимается за 100% умышленно пропущено слово ЕСЛИ.
Утрирую. Можно условно принять 80% выделенного тепла, которое отдано в систему отопления за 100%, а дальше, выхлопные газы (оставшие 20% тепла) пропущенные через теплообменник дают еще 7% положительного КПД. :D
Вот так появляются вечные двигатели, которые + еще вращают генераторы!!!

Добавлено: Вс янв 12, 2020 12:44 pm
павел
А меня расстраивать и не надо , стоят еще два Российских котла по 60 Кв , земля и небо. Кто уже испытал конденсационные котлы , другие ставить не будет. К тому же у конденсационников стоят турбины , которые вытягивают газ из трубы , даже при самом минимальном давлении в газовой трубе они работают на полную мощность.
У обычных стоят дымоходы из оцинковки и яйца на них можно жарить , у конденсационников дымоход пластмассовый , выхлоп еле теплый.

Добавлено: Вс янв 12, 2020 1:00 pm
Владимир Жигулевский 2
Павел
Владимир , такое ощущение что со своей биотой вы так остались в прошлом веке , открываем инет и читаем характеристики.
Про прошлый век, от части верно, но от части.
Новое хорошо забытое прошлое , пример из Екл. уже приводил.

К стати волна, нет цунами идет с ваших краев, жаль что Вы ее не замечаете, пока.

Касаемо конденсации и кавитации... Паша в отличии от Вас я не только практик, но и немножко теоретик, не бауманец конечно, но реальный не вертуальный.

Тепловые насосы, да выдают больше , чем тратят , но где их повсеместное применение? Не видно!

Похожая история с пиролизными котлами. После некоторого времени по эксплуатации, пропали из продажи.

Да, КПД выше, но при более точном замере не настолько как трубили торгующие организации, но значительно дороже, подвержен хомической, кислотной коррозии, соответственно снижение срока службы, трабователен к топливу по размеру фракций и % влажности. В итоге все плюсы, вернее один оказались мифом. Результат резкое падение спроса.

В моей местности , да и не только, обязательный платеж, за обслуживание
навесного, с электронными мозгами газового котла, в отличии от напольного, дороже в три раза. Да и работает напольник "включил и забыл", что не скажешь про тот , что с мозгами.

Что то мне подсказывает, что судьба таких чудо котлов, будет похожа на судьбу пиролизником и чудо микропузырьковых стиральных машин от корейцев. :D

Спорить я не намерен, кому интересно и стоит вопрос выбора котла, вот здесь реальные пацаны, есть и бауманцы-практики.
https://www.forumhouse.ru/entries/569/

"Вечно у нас в России стоит не то, что нужно". ВСЧ

Добавлено: Вс янв 12, 2020 2:25 pm
Владимир Жигулевский 2
Павел
А меня расстраивать и не надо , стоят еще два Российских котла по 60 Кв , земля и небо. Кто уже испытал конденсационные котлы , другие ставить не будет. К тому же у конденсационников стоят турбины , которые вытягивают газ из трубы , даже при самом минимальном давлении в газовой трубе они работают на полную мощность.
У обычных стоят дымоходы из оцинковки и яйца на них можно жарить , у конденсационников дымоход пластмассовый , выхлоп еле теплый.
Павел, да никто Вас не пытается расстроить. Я на верю, что это Ваш выбор. Скорее фирма строившая теплицу из оттуда, навязала этот вариант. Но из за бугра не все хорошо, надо фильтровать. Время покажет.

А вот в ближайшие морозы у Вас могут возникнуть трения с соседями, ведь у них нет турбины.
Придется решать вопрос отдельного разоснабжения, а это затраты.
Да и слив у Вас напрямую в канализацию, что не zer gut пока прокатывает, как и по всей России, но придет время и спрос будет как у них. Вот тогда и поговорим о биоте.

Вопрос от Руслана, о рентабельности так и остается .

Добавлено: Вс янв 12, 2020 3:08 pm
павел
К стати волна, нет цунами идет с ваших краев, жаль что Вы ее не замечаете, пока.
Это вы о погоде или о чем то другом ?
И не надо меня пытаться подлавливать на простецких умозаключениях : проблемы с соседями по газу , куда конденсат девать и т п . Все сделано в соответствии со всеми нормативами и законно .
Как только построил , сразу начались проверки : администрация , комземресурсы , архитектура , роспотребнадзор , прокуратура , депутаты приезжали.... И что , попроверяли и успокоились , никто из них нарушений не нашел .
По окупаемости : максимально три года.

А вот у этого товарища какой срок окупаемости ?

https://youtu.be/TA5ULMA-99A

Наш Российский производитель , выгоняют МНОГО , продают дешево.
И такие как он нас скоро сожрут , в первую очередь таких как вы Владимир и останетесь вы со своей биотой наедине.

Добавлено: Вс янв 12, 2020 3:54 pm
Владимир Жигулевский 2
Павел
Это вы о погоде или о чем то другом ?
Это я образно о "леволюции" о распространении биотехнологии по России.

К стати о погоде. Хотел задать вопрос, зачем так много труб? Потом понял, котел эффективен при низкой температуре теплоносителя.

У меня было две и хватало, поддался моде, а в друг под 40, добавил третью.

Для вашей тюльпановой теплицы не актуально, а вот для универсальной, трубы создадут излишнее затенение, вот и еще один минус.

Добавлено: Вс янв 12, 2020 3:58 pm
павел
Вот сижу с вами переписываюсь , а в теплице тем временем все Ок.
На фото видно какая температура и влажность на улице , и что внутри теплицы , без всяких осушителей и ненужных труб над растениями.

Изображение

Добавлено: Вс янв 12, 2020 4:00 pm
павел
Такое количество труб рассчитано на температуру улицы -30 гр . у нас тоже такое иногда бывает и никакого затенения они не дают. И еще , зачем облучать растения горячими трубами ? Тем более ширина теплицы 20 метров.

Добавлено: Вс янв 12, 2020 4:22 pm
Владимир Жигулевский 2
Павел
Наш Российский производитель , выгоняют МНОГО , продают дешево.
И такие как он нас скоро сожрут , в первую очередь таких как вы Владимир и останетесь вы со своей биотой наедине
Павел, не лукавьте. Мы в одной лодке.

Идет бурное перетекание процента ввозимого тюльпана в ввозимую луковицу, при условно постоянном количестве тюльпанов реализуемых на условной территории, в данном случае России.

Выросло количество транспортных фирм предлагающих доставку с растаможкой. Что дешевле услуги таких организаций как ваша.

Так , что если и сожрут , то вместе. У меня хоть есть своя луковица, здоровая , гоню без химии, Стронг Голд не топингующий да и биотехнология универсальная, буду выращивать натуральные продукты питания.

Теплица у меня универсальная, не тюльпановая, где свет через крышу. Так что , не известно, кого раньше сожрут. Время покажет.

Добавлено: Вс янв 12, 2020 4:32 pm
Владимир Жигулевский 2
Павел
Такое количество труб рассчитано на температуру улицы -30 гр . у нас тоже такое иногда бывает и никакого затенения они не дают. И еще , зачем облучать растения горячими трубами ? Тем более ширина теплицы 20 метров.
Есть такая проблемка, но здесь приходится выбирать и подстраиваться под свои условия.

Добавлено: Вс янв 12, 2020 4:46 pm
павел
Владимир , так а в чем проблема , заказывайте полную фуру , сделаем прямую доставку без заезда в Краснодар и цена будет совсем другая , мы это уже во всю практикуем. По этой системе стронг голд 12+ выходил по 7,88 руб.