Gardenia.ru

лютик

Шесть химий, а не две.

ну теперь понятно на счет "сахарозы" дома на банке с сахаром тоже написано "сахароза"?:P

Мел-разновидность известняка. рН выше 7.......Продолжать !?

меня интересует не размер а качество
Можно конкретизировать "выше 7" ? В разных источниках я нахожу от 7,07 (что фактически является нейтральной средой) до 9,4.
а совсем хорошо былобы сравнить в цифрах рН мела извести и пепла.
На одном из химических форумов http://www.chemport.ru/forum/viewtopic. ... 9&start=20
нашел следующее

С поддержанием рН - не все так просто. Да, растения не любят кислую почву (кроме сорняков вроде хвоща). Но: насыплете мел в больших количествах - он свяжет весь имеющийся фосфат. В нерастворимое и никому не нужное соединение. Так что кошерный способ поднять рН - сыпать доломитовую муку (карбонат магния), или редкое удобрение калимагнезия.

Именно поэтому, когда я не понимаю для чего я добавляю то или иное вещество в грунт - я его не добавляю. Мой принцип - "Не навреди"

РИДАМИЛ ГОЛД - в нем можно, как замачивать лук, так и опрыскивать лист тюльпана.
Ридамил Голд 25г на 10л воды

. ну вот по листу во время выгонки я точно никогда фунгицидами обрабатывать не буду. Мои цветы могут попасть к людям и в спальню и на праздничный стол, можно относиться к этому как угодно, но моя совесть всегда в этом отношении будет чиста.
Alekc еслиб Вы не написали, что это Перестройка, я бы решил, что это Санне. Очень похожи.

Поэтому я и считаю,что причину нужно искать в каждом конкретном случае

абсолютно согласен! Именно поэтому и спорю с лютиком. У него с Кэмбриджем были проблемы и он надеется их решить прибегнув к обработке фунгицидами. Но у других людей получивших луковицу из той же партии таких проблем небыло при этом они не обрабатывали лук фунгицидами. Поэтому я не "ложась костьми" против обработки в целом, очень сомневаюсь в том, что конкретно в случае лютика это сработает "наверочку". Увы но такова ментальность людей, что большинство из массы причин своих неудач как правило выбирают те, которые проще устранить. В огромном большинстве своем "бич" небольших теплиц - высокая влажность. А в теплые зимы с ней вообще трудно бороться, но многие на это попросту не хотят обращать внимание, хотя в принципе это вопрос 500 - 600 баксов.

Хохол писал(а): на грядке 4 рядка двухстрочным способом. Расстояние между рядками - 35 см. между крайними рядками - 120 см.

В одном рядке 150 х 2 = 300 лук
в грядке 300 х 4 = 1200, примерно 80 лук на 1 кв.м
Вчера я посадил 7 грядок сегодня - 4.
Итого за три рабочих человеко-дня - 18 000.

Хохол,я не вредничаю и не пытаюсь опротестовать Ваши данные,меня заинтересовала цифра 18 тыс за три дня,поэтому хотел бы уточнить ширину грядки в готовом виде и ширину прохода между грядками.в грядке все-таки 4 спаренных ряда или просто 4 ряда(на фото вреде бы просто 4 ряда).У меня есть мотоблок,поэтому почему бы и мне не стать стахановцем.3-4 недели посадки для меня все -таки не самое приятное времяпровождение.

Alekc сапой я делаю небольшое углубление - это будущий один ряд. Раскладываю луковицу - в один такой ряд - две "строчки". На втором фото я положил рулетку, может плохо видно, но 1 метр там обозначен веточкой. На одном метре там можно посчитать примерно 20 луковиц. Грядка длиной около 8 метров соответственно в одной "строке" - 150 луковиц в двух "строках" составляющих один рядок - 300. Рядков на одной грядке 4("строчек соответственно - 8 ). 300 х 4 = 1200 луковиц в одной грядке. Ширина между рядками по центрам (ну скажем так - середина между "строчками") - 35 см. Между крайними рядками - там где будет междурядье - 120 см. Ширина полной грядки в окончательном виде - 170 - 180 см без учета самих проходов которыми являются углубления. На третьем фото - три рядка разложена луковица и четвертый - подготовлен. На последнем фото - та грядка что справа - закончена та что слева - засыпаны два рядка, остальные будут засыпаны из следущего междурядья. в пятницу я посадил 7 таких грядок, в субботу - 4 (4 в субботу именно потому, что 7 в пятницу , думаю, что те кто работал лопатой поняли почему ) Итого 11х 1200 = 13200 за два дня и две недели назад - 5 000, там грядки были короче не по 1200 а по 800 луковиц помещалось. Там 7 грядок х 800 = 5 600 С математикой кончно у меня всегда были проблемы если где запутался не сочтите за труд поправить

Тут мне начали приходить сообщения по поводу размера лук после выгонки. Внесу ясность - такой размер был только у лук Дакар и Трик, Ад Рэм - меньше, Роман Эмпайр - в половину меньше. На фото Триходерма лежит на луковице Фабио. Фабио буду сажать в ящики в опилки по методу лютика.
Теперь по поводу "ранней выкопки"

Это сорт Гретти Смит. Луковицы которые я выделил - полностью мумифицированы. Лук выкопана 8 июня. Глянув тогда на размер луковицы я плюнул на затею ее выкапывать и оставил на доращивание на второй год без выкопки. Вчера - 8 сентября я попробовал подкопать ее немного. Вот результат.
Конечно, может одна - две и сгнили в грунте без остатка, я этого сказать не могу. Не буду так же утверждать того, что лук в земле сохранилась лучше ,чем та которую выкопал, но то, что не хуже - однозначно.

Хохол писал(а): С математикой кончно у меня всегда были проблемы если где запутался не сочтите за труд поправить

Я просто хотел сравнить эффективность такой посадки с посадкой,которой пользуюсь я.У меня грядки 2 метра шириной ,рядки поперек грядки,в две строчки- только мелкая лук.,40 погонных метров в день-норма для крупной лук. ,мотоблоком нарезать борозды не пробовал,мне кажется в этом случае трудно выдержать одинаковую глубину посадки,впрочем ,наверное,как и в Вашем случае.

Alekc

Если бы у меня не было клиентов на голландскую луковицу и я заказывал лук.только для себя,я бы обязательно заказал предохлажденную луковицу,заплатил бы за нее чуть дороже,получил бы ее числа 20 октября(сейчас получаю в 20-тых числах сентября),посадил в конце октября и после 8 марта уж точно мог бы сказать о том,что получилось-я выбрал оптимальное время получения и посадки или я набил себе еще одну шишку.

а я не пойму в чем суть проблемы. Привезите лук в этом году как обычно, а пару ящиков, желательно того же сорта который у Вас уже есть и еще лучше того же производителя - закажите где нибудь в Украине "охлажденку". И "будет Вам счастье"

Хохол писал(а): а я не пойму в чем суть проблемы. Привезите лук в этом году как обычно, а пару ящиков, желательно того же сорта который у Вас уже есть и еще лучше того же производителя - закажите где нибудь в Украине "охлажденку". И "будет Вам счастье"

Я смотрю не на один ,а на несколько шагов вперед,два ящ проблему не решат.

Хохол писал(а): Вчера - 8 сентября я попробовал подкопать ее немного. Вот результат.
Конечно, может одна - две и сгнили в грунте без остатка, я этого сказать не могу. Не буду так же утверждать того, что лук в земле сохранилась лучше ,чем та которую выкопал, но то, что не хуже - однозначно.

Тата 11, Alekc посмотрите на фото хохла. Я не думаю, а даже уверен, что фото было сделано в этот же день, день выкопки тюльпана т.е. 8 сентября этого года. Обратите внимание корневой валик уже набух и корни вот-вот выстрелят. Это подтверждение того, что я писал о том, что примерно к 10 сентября у луковиц тюльпана уже развиваются корни. В каком году, утверждать точно не буду примерно в этих числах корневая достигала 5-7см. К тому же я никого не принуждаю повторять мой опыт .
Вопрос к хохлу. На форуме Вы отзывались так негативно о Roman Empire. Не пойму - зачем тогда его Вам выращивать !? Одни противоречия .

Хохол,как-то Вы задали мне вопрос,на который я не знал ответа.Вопрос о том,сколько хромосом у сорта Forgotten Dreams.Посмотрел имеющуюся у себя лит-ру,конкретно Classified list and international register of tulip names" или "международный регистр наименований тюльпанов" в редакции всеобщей королевской ассоциации любителей выращивания луковичных растений 1987 г. Хиллегом.И здесь не нашел ответа на вопрос, кое-что могу сообщить,хотя многие это,наверное,знают.
В Голландии,Чехословакии,Германии и Японии была проведена работа по определению числа клеточных хромосом,при этом было использовано несколько сот сортов.Интересующий нас сорт по видимому не попал в число этих сотен. Большинство сортов имеют 24 хромосомы,некоторые сорта,например,известный всем Parade-36 хромосом,на то время было выявлено только 14 сортов с 48 хромосомами.Должен отметить ,что указывалось на то,что ожидается получения новых 36 и 48 хромосомных сортов.Из тетраплоидных тюльпанов(48 хромосом) я выращивал два сорта Francoise и Judith Leyster и ничего особенного в этих сортах не нашел,так что в принципе мне все равно сколько у Forgotten Dreams хромосом.
В этом же издании нашел кое-что другое,о чем был спор в теме.

кроме того луковица сама по себе не имеет клеточной структуры, за исключением кроющих чешуй, соответственно не имеет ядра и не несет в себе генетической информации (разрежте и поглядите в микроскоп).

Не имея микроскопа,я не очень-то спорил с Хохлом,но хочется в этом вопросе поставить точку.Приведу выдержку из названного издания "Большая часть сортов имеет клеточные ядра,состоящие из 24 хромосом,но число сортов с клетками" и т.д.Как-то я больше доверяю,по привычке что ли,авторитетам,т.е. сотрудникам серьезной организации.Ну а нет,так пусть Хохол просветит нас знающих о клеточном строении и не знающих о без клеточном строении луковиц.

Хохол писал(а): Можно конкретизировать "выше 7" ? В разных источниках я нахожу от 7,07 (что фактически является нейтральной средой) до 9,4.
а совсем хорошо былобы сравнить в цифрах рН мела извести и пепла.

Хохол, вы действительно хотите знать точное значение рН мела, извести, золы ? Заранее знаю , что ответ будет положительный т.е ДА. Предлагаю взять эти ингредиенты и отнести в лабораторию по известному Вам адресу. По Вашему желанию рН определят Вам до любого порядка точности.

Alekc писал(а):Хохол,как-то Вы задали мне вопрос,на который я не знал ответа.Вопрос о том,сколько хромосом у сорта Forgotten Dreams.Посмотрел имеющуюся у себя лит-ру,конкретно Classified list and international register of tulip names" или "международный регистр наименований тюльпанов" в редакции всеобщей королевской ассоциации любителей выращивания луковичных растений 1987 г. Хиллегом.

Отдельное человеческое спасибо Хохлу за то,что он подталкивает нас на дорогу знаний!

лютик писал(а):

Тата 11, Alekc посмотрите на фото хохла.

На самом деле , не смотря на разное место проживания с Алекс , опыт выращивания ( у Алекса он значительно больше ), по многим вопросам ,мы имеем одинаковый подход, Это касается и схемы посадки тюльпанов(Гряды с поперечными рядами) в грунт и времени посадки ( температура почвы должна быть не выше 9 градусов ) , к заслуженным авторитетам одинаково уважительно относимся и стараемся перенять у них рациональные советы, не придумывая собственных научных теорий .

]

Хохол писал(а): Вчера - 8 сентября я попробовал подкопать ее немного. Вот результат.

Лютик

Тата 11, Alekc посмотрите на фото хохла. Я не думаю, а даже уверен, что фото было сделано в этот же день, день выкопки тюльпана т.е. 8 сентября этого года. Обратите внимание корневой валик уже набух и корни вот-вот выстрелят.

На этих мелких луковичках , явно не претендующих на использование для выгонки ,я не вижу набухших корневых валиков.

Tata11 писал(а):]

Хохол писал(а): Вчера - 8 сентября я попробовал подкопать ее немного. Вот результат.

Лютик

Обратите внимание корневой валик уже набух и корни вот-вот выстрелят.

На этих мелких луковичках , явно не претендующих на использование для выгонки ,я не вижу набухших корневых валиков.

Тата11 обратитесь к Alekc пусть он Вам подскажет. Вы ему доверяете ?

Тата11 обратитесь к Alekc пусть он Вам подскажет. Вы ему доверяете ?

[/quote]

Лютик, я и Вам доверяю ! Просто на некоторые вопросы у каждого свои взгляды имеются. Я сегодня подумала о том,что все же никакая сила аргументов нас не переубедит, все равно каждый поступает по-своему:)