Gardenia.ru

По поводу стерильности попросту протупил. Пораскинул мозгами, иак в принципе то все просто. Во время мейоза происходит деление ядра на 2, образуютс два полюса, поэтому четное количество хромосом(2 или 4) расходится легко, а нечетное - с аномалиями. Остается вопрос почему лесной тюльпан триплоиден и при этом не испытывает дискомфорта?
ЗЫ хотя надо помнить, что это информация из "тырнета" и Википедия очень часто ошибается, возможно этот тот случай
здесь другая информация
http://www.portaltrav.ru/tualpan1.html

Тетраплоидными являются лишь отдельные сорта и виды, например Tulipa sylvestris, Т. chrysantha и Т. ost-rowskiana. У Т. clusiana обнаружено даже 60 хромосом (пентаплоид).

ели так, тогда все стало бы на свои места
SergeySV

дикорастущих видов все равно не много

считается 140-150 видов. У меня только в этом году появились Сильвестрис, Саксатис, Престанс, Веденского, Клуизиана, Баталина
фото не мое

ну, а это вообще чудо

Alekc писал(а):.Не хочешь отвечать,дай ссылку.

Ссылку, второй раз не найду.

Основная мысль вот эта. За нее и зацепись.

Тюльпаны имеющие малый ПО - ранние, и тепличный период соответственно-меньший, чем у тюльпанов с бОльшим ПО, при условии, что тюльпаны получили одинаковое кол-во холода

Говоришь ты практик ? Практик давно заметил бы и провел параллель между сроками цветения и ПО., а если есть не соответствие, возникает вопрос ПОЧЕМУ ? Вот на него и ответь, не мне - себе.

Хохол писал(а):По поводу стерильности попросту протупил. Пораскинул мозгами, иак в принципе то все просто. Во время мейоза происходит деление ядра на 2, образуютс два полюса, поэтому четное количество хромосом(2 или 4) расходится легко, а нечетное - с аномалиями. Остается вопрос почему лесной тюльпан триплоиден и при этом не испытывает дискомфорта?

Есть только одно объяснение ХАОС.
Конечно-шутка.

лютик писал(а):

Хохол писал(а):По поводу стерильности попросту протупил. Пораскинул мозгами, иак в принципе то все просто. Во время мейоза происходит деление ядра на 2, образуютс два полюса, поэтому четное количество хромосом(2 или 4) расходится легко, а нечетное - с аномалиями. Остается вопрос почему лесной тюльпан триплоиден и при этом не испытывает дискомфорта?

Есть только одно объяснение ХАОС.
Конечно-шутка.

Есть еще возможное объяснение - при выведении новых сортов применяют облучение радиацией и воздействуют химическими препаратами , вызывающих мутации .

SergeySV

Есть еще возможное объяснение - при выведении новых сортов применяют облучение радиацией и воздействуют химическими препаратами , вызывающих мутации

наиболее ценно с точки зрения селекции - кроссинговер - обмен участками хромосом при растяжении к полюсам во время окончанмя деления ядра, кроссинговер может быть как примейозе (семенное размножение) так и при митозе (вегетативное), ну из химических препаратов в основном колхицин применяется, он растительного происхождения, источник - безременники или колхикумы (колхикум - колхицин). Так что чередуя посадки колхикумов и тюльпанов шанс на мутацию даже при вегетативном размножении увеличивается)))
Лютик

Есть только одно объяснение ХАОС.
Конечно-шутка

да какие шутки. в окружающем нас мире не сущечтвует упорядоченности. Скрести два сорта тюльпана - и не получишь даже двух одинаковых сеянцев... Вся наука с водится к тому что бы просчитать окружающия Мир с той или иной степенью погрешности. Математика? Раздели абсолютно точно 1 литр своей чачи на троих и скажи по сколько милилитров каждому досталось? История - фообще не наука. Повезло Менделееву его таблица кажется нам абсолютно точной, потому что она классифицирует атом, а они для нас настолько малы что погрешностей мы не замечаем и кажется что она абсолютно точна. Но смое главное, перед тем как изобрести таблицу, Иванович изобрел водку! Так что для того что бы создать нечто подобное надо быть Гением! Это только условно Земля - шар, на самом деле - геоид, а еще отпечатки пальцев и т.д. и т.п. И вообще, если все так легко можно просчитать как это рассказывал Глоба, то якого ж Біса он п@дл@ не расчитал что случится такая вот @йня? Та ото ж ... Хаос!

Тюльпаны имеющие малый ПО - ранние, и тепличный период соответственно-меньший, чем у тюльпанов с бОльшим ПО, при условии, что тюльпаны получили одинаковое кол-во холода

Говоришь ты практик ? Практик давно заметил бы и провел параллель между сроками цветения и ПО., а если есть не соответствие, возникает вопрос ПОЧЕМУ

ты был у меня в феврале 2 года назад, Fabio и Alibi у меня охлаждались абсолютно одинаковое количество времени с точностью до часа. Росли абсолютно в одинаковых условиях зацвели примерно одинаково но если быть совсем чесным Alibi - чуть чут позже. Ты хочешь сказать, что у Alibi ПО = ПО Fabio или чуть - чуть длиннее? Это первая часть вопроса
Вторая часть вопроса, ты у меня был, фотографировал, на тот момент Horizon цвел? или зацветал? Не помнишь?

Хохол писал(а):
Говоришь ты практик ? Практик давно заметил бы и провел параллель между сроками цветения и ПО., а если есть не соответствие, возникает вопрос ПОЧЕМУ

ты был у меня в феврале 2 года назад, Fabio и Alibi у меня охлаждались абсолютно одинаковое количество времени с точностью до часа. Росли абсолютно в одинаковых условиях зацвели примерно одинаково но если быть совсем чесным Alibi - чуть чут позже. Ты хочешь сказать, что у Alibi ПО = ПО Fabio или чуть - чуть длиннее? Это первая часть вопроса
Вторая часть вопроса, ты у меня был, фотографировал, на тот момент Horizon цвел? или зацветал? Не помнишь?[/quote]

У Alibi ПО -17 н.п.о, а у Fabio в районе 16,5 н.п.о.

Horizon, у тебя на тот момент в глаза не видел и слов о нем не слышал.

Видел Shiun из моей луковицы. Был хоть один пестрый ?

На моем фото, видно, что S.G и Horizon - цветение в одно время. По каталогу - 17 н.п.о. Эту информацию воспринимаю, также, как у Canasta - 14 н.п.о
http://i079.radikal.ru/1411/93/54324fa015e7.jpg

Хохол писал(а): ах ты ёханыйБаБай! А когда я в поезде на выгонку ехал кто мне по телефону говорил что у Alibi ПО -15? Не скажешь?

ЗЫ к Horizon еще вернемся...

Вспомнил ! То было в прошлой жизни ! В этом даже недалеком прошлом, я еще был доверчив и наивен. Доверился данным нового КАТАЛОГА. Сейчас я на это не поведусь. Проверю данные в разных источниках.

Вот если к примеру LvdM имеет 15 н.п.о , то Chato зацветая с ним в одни сроки, также имеет 15 н.п.о, и данные каталога нас не обманывают.

Horizon, у тебя на тот момент в глаза не видел и слов о нем не слышал.
Лютик ну дык вот дорогенький, 09.01.2013 одновременно с
разницей в 40-45 минут были занесены Marie Jo, Alibi, Armani, Fabio, Dynasty, Tom Pouc, Kadima, Kasia, Shiune и Horizon. Ты видел все кроме Marie Jo, Dynasty, Tom Pouc и Horizon, к этому моменту они были проданы.
Marie Jo зацвел 26.01.2013, позже и одновременно (с разницей 2-3 дня)зацвели Dynasty, Tom Pouc и Horizon. Можно предположить, что ПО у Dynasty, Tom Pouc и Horizon совпадают, но это фигня, так как Dynasty, Tom Pouc были вполне приличны 45 - до 50 см, а Horizon - даже короче Fabio - 35 - максимум 40, что совершенно нехарактерно для этого сорта и недостаток охлаждения налицо, тем не менее зацвел он раньше чем Alibi, Armani, Fabio, Dynasty, Tom Pouc, Kadima, Kasia, Shiune . Так что теория твоя не стоит выеденного яйца и это просто "горбатый у стенки". Просто о сути она тебе нужна, она отвечает на вопросы на которые ты не можешь дать ответа. Тебе так комфортно. И так делают очень многие люди, когдато люди придумывали себе всякоразных Шайтанов, теперь придумывают других "Божков", а так же "Теории Заговора", "Планы Далеса" и прочую всякоразную хрень, потому и маємо те що маємо.
"Отака @уйня малята" (с) Дід Панас
ЗЫ еще на ФБ видел фото посадок "Активной Противницы Доращивания Луковицы" из Молдавии. Неслабые я скажу посадки, не в каждом хозяйстве такое увидишь!

Хохол писал(а):. Так что теория твоя не стоит выеденного яйца и это просто "горбатый у стенки". Просто о сути она тебе нужна, она отвечает на вопросы на которые ты не можешь дать ответа. Тебе так комфортно. И так делают очень многие люди, когдато люди придумывали себе всякоразных Шайтанов, теперь придумывают других "Божков", а так же "Теории Заговора", "Планы Далеса" и прочую всякоразную хрень, потому и маємо те що маємо.
"Отака @уйня малята" (с) Дід Панас
ЗЫ еще на ФБ видел фото посадок "Активной Противницы Доращивания Луковицы" из Молдавии. Неслабые я скажу посадки, не в каждом хозяйстве такое увидишь!

Прекрасно ! Я буду ковыряться по своему https://www.youtube.com/watch?v=J-OgI6xIzN8#t=55, а у вас Хохол, будет Full Хаос !
Есть одно маленькое обстоятельство. Ни разу о температурах вашей выгонки ни шла речь. Одни сорта у Вас под батареей парились с веничком, а другие очереди ждали.

бабки рубить и тюльпаны выращивать - не одно и тоже. Когда я сажал свои первые луковицы я не думал о том, что когда то буду зарабатывать этим деньги.

лютик писал(а):
Ссылку, второй раз не найду.

Основная мысль вот эта. За нее и зацепись.

На фига мне цепляться за чужую мысль,у меня и своя голова на плечах есть.Ссылку я тебе и сам дам.
www.rassenregister.com/
www.rassenregister.com/index.php/disclaimer
Ну и что тебе позволило сделать такой вывод

лютик писал(а):
Информация к размышлению.
Голландский Реестр сортов(переводчик)
Вот вам и документ ( нашел сегодня утром), который позволяет ставить несоответствующие ПО тюльпанам.
Придумали же - малый ПО, а ТП длиннющий ! Exclamation Very Happy

Конкретно,без шелухи,можешь ответить?

А этим я вас с Лютиком удивлю http://translate.google.ru/translate?hl ... pen&anno=2 А вот еще 2 сорта кликайте на них и сравнивайте данные НПО и ТП - Теория Лютика трещит по швам. http://www.armapool.nl/pagina2.html А это протокол испытания сортов http://www.kavb.nl/gwo/verslagen/GWO%20 ... e%2015.pdf А здесь информация для новой теории http://www.nijenhuisbloembollen.nl/tulp ... lioID=4385

Хохол писал(а):Alekc

Единственное,что меня задевает- это когда меня держат за болвана,вот и все.

в каком месте?

Хохол,я ведь спорю не с конкретным человеком,а с конкретным мнением.
Вижу выгонку у Лютика,пишу:" Уважаю, как человека дела".
Лютик рассказываем мне как нужно правильно выращивать тюльпаны,я ему :"Сначала покажи свой результат выращивания,потом учи меня"
Лютик рассказывает о применении минудобрений,я не перечу,он знает больше.
Лютик толкает теорию о ТП и ПО, игнорируя очевидные факты,я ему возражаю.
Теперь конкретный ответ на твой вопрос "в каком месте ?"
Лютик выдает инфо к размышлению,а размышлять-то не о чем.Я должен согласиться с мнением Лютика и с выводом,который он сделал даже,если я не знаю какая инфо о тюльпанах прописана в этом реестре..Это уже почти по Жванецкому "Будем спорить о вкусе устриц только с теми,кто этих устриц не пробовал".
Хохол,так вот в таких случаях я говорю ;"Не держи меня за болвана,у меня тоже есть мозги"

Alekc, знаю 100%, что ты выгонял Reputation. Как он цвел относительно S.G.

Как тебе сорт, понравился ?

Леонидович, да так, по мелочи... А сам не вишь что ли?
Happy Upstar - Koelweken - 9º C: 17 wk
middelvroeg - 22 kasdagen
White Triumphator - Koelweken - 9º C: 16 wk
laat - 22 kasdagen
Royal Acres - Koelweken - 9º C: 15 wk
middelvroeg - 22 kasdagen
Перевожу на понятный язык с адаптацией под енакиевских земляков:
Короче, пацики из голланской фирмы Rooijakkers Breezand BV говорят, что "Теория Леонидовича" - полная лажа. ну-у-у.. как то так