Gardenia.ru

Лютик я все понимаю, стресс, недоедание, мухоморы... Но тебя прет все больше. Теперь ты хочеь сказать, что лук 11/12 в открытом грунте при абсолютно одинаковых условиях и равном охлаждении зацветает на недедю раньше чем 12+ если брать один и тот же сорт? Или ты хочешь сказать что на выгонке 11/12 зацветет на неделю раньше чем 12+ при одинаковом охлаждении?

Хохол писал(а):Лютик я все понимаю, стресс, недоедание, мухоморы... Но тебя прет все больше. Теперь ты хочеь сказать, что лук 11/12 в открытом грунте при абсолютно одинаковых условиях и равном охлаждении зацветает на недедю раньше чем 12+ если брать один и тот же сорт? Или ты хочешь сказать что на выгонке 11/12 зацветет на неделю раньше чем 12+ при одинаковом охлаждении?

Хохол, писалось черным по белому. Голландские коллеги рекомендуют, в случаях если луковица меньше на размер- это 11, а не 11/12, уменьшить охлаждение на одну неделю. Иными словами диаметр D= 11 : 3,14 = 3,5 см

В случае, если луковицы с длиной окружности C= 11 см получат, холода столько, сколько и лук. с C=12 см, то у лук. с С=11см скорость вегетации будет выше, чем у лук. с С=12 см.

Странно. Читаем одну литературу, а каждый понимает по-разному.

Дальше продолжу.
Ты любитель брать и делать выгонку из более мелкой луковицы, холода даешь максимум, что можно выдавить из наших условий, а выгонка идет, как я считаю, при высоких температурах.
РЕЗУЛЬТАТ - "офигенное" качество срезки.

лютик писал(а): 2. Вот нашел интересное фото.
Слева по порядку:
- Roman Empire (17-17,5), Nepal (15,5), Holland Beauty(15), Snow Lady(16), Falcon(16)

Справа:
-Forgotten Dream*s (Х), Strong Gold (16), вдалеке Louvre (16)

Forgotten Dream*s - на грядке этого сорта некоторые цветы цветут, а также есть и зеленые бутоны. Как ты это объяснишь ?

Сорта тюльпанов с более меньшим ПО который день цветут - не фиксировал. Попросили придержать с декаптацией, чтобы сфотографироваться.
Roman Empire, окрашивается на пару дней позже Forgotten Dream*s.

Да,складно звонишь.На дилетанте фото может и произвело бы впечатление и он поспешно сделал бы вывод,а я не тороплюсь.
Лук. FD своя,посажена из грунта в грунт,остальные сорта посажены после выгонки в грунт,они и должны зацвести раньше.Не вижу никаких чудес.
P.S.Оно конечно,одно фото выдающегося деятеля весомей шести фото простого участника,но как-то это ............

лютик писал(а): Я верю себе, своим глазам, доверяю Akimу.

Впечатляет,я очень рад за Акима.

А кто был связан с вдовой ? Там ведь вообще интересно получается в грунте цветет недели на две позже парада ,а в теплице на пару ,а то и больше ,недель раньше.

Инфо он дает такую же,как и я

В грунте ДГ цветут раньше Триумфов,а ПО у Триумфов в основном меньше,чем у ДГ

но отношение Лютика к одной и той же инфо разное.Мне нет доверия,а Акиму доверяет.С чего бы такая предвзятость?

лютик писал(а):

Хохол писал(а):Лютик я все понимаю, стресс, недоедание, мухоморы... Но тебя прет все больше. Теперь ты хочеь сказать, что лук 11/12 в открытом грунте при абсолютно одинаковых условиях и равном охлаждении зацветает на недедю раньше чем 12+ если брать один и тот же сорт? Или ты хочешь сказать что на выгонке 11/12 зацветет на неделю раньше чем 12+ при одинаковом охлаждении?

Хохол, писалось черным по белому. Голландские коллеги рекомендуют, в случаях если луковица меньше на размер- это 11, а не 11/12, уменьшить охлаждение на одну неделю. Иными словами диаметр D= 11 : 3,14 = 3,5 см

Лютик,если уж ты страдаешь такой точностью,то должен тебя обрадовать.Лук. не 11,как ты пишешь,а все-таки 11/12 см,как пишет Хохол.

Лютик если раньше я тебе не особо отвечал по поводу твоего какчества, то это только из этических соображений. дабы случайно не навредить твоему бизнесу. не испугать потенциального заказчика. Сейчас у тебя нет никакого бизнеса как и у меня и ближайшее время - не будет, а если когда то и будет, то это будет совершенно другой формат. Пойми наконецто - GAME OVER, нет смысла колотить понты. гораздо интереснне подискутировать почестняку. Надеюсь ты меня понял.
закусывай - закусывай!)))

лютик писал(а):
Я считаю, понимание ПО при выгонке тюльпанов, одним из главных понятий в нашем деле.
Alekc, еще раз, на полном серьезе. Почему, ты считаешь, что это пурга ярко выраженная ? Можешь, объясни убеди !? Так, чтобы было всем понятно и главное мне!
Если еще кто подключится к обсуждению этого вопроса, будет здорово.

Лютик,хорошо.Давай еще раз,только рассуждаем как два адекватных мужика.Включаем мозги и не забываем,что есть логика и здравый смысл.
Как я могу поверить в твою теорию,если на форуме ты пишешь одно,а на практике поступаешь иначе.В реальной жизни,когда мы собирались делать один совместный заказ,я предложил тебе заказать охлажденную лук. и получить ее 20 октября.Это бы капитально вписывалось в твою теорию.Голландцы бы охладили каждый сорт как положено в соответствии с его ПО,мы бы получили лук. когда у нас температура окружающей среды была бы около +9гр, сразу садим лук,у нее достаточно времени чтобы укорениться.Стартуем 20 января+-сколько хочешь дней и все.Дальше лафа.Регулируя температурой подгоняем цветение под нужный нам срок,все сорта получили оптимальное охлаждение,значит они и зацветут почти одновременно.Не выгонка,а мечта любого нашего коллеги.Есть один минус.В этом случае лук. бы нам обошлась на 7 евро дороже за 1000шт.Ерунда по сравнению с выгодой в виде спокойной прогнозируемой выгонки,когда у нас все козыри на руках.Лютик,все по твоей теоретической теории.А на практике?Да ты уперся рогом и доказывал мне,что нет ничего лучшего ,чем получение неохлажденной лук. в начале сентября,а про теорию ни слова.
Где логика и здравый смысл?

Если еще кто подключится к обсуждению этого вопроса, будет здорово.

Конечно,будет здорово.При одном условии.Человек должен получать и выгонять уже охлажденную лук. в Голландии.И если он напишет,что старт у него был для всех сортов одновременный и зацвели они почти одновременно-это и будет доказательством твоей теории.
Такая вот картина маслом.

Alekc писал(а):

лютик писал(а):
Я считаю, понимание ПО при выгонке тюльпанов, одним из главных понятий в нашем деле.

Если еще кто подключится к обсуждению этого вопроса, будет здорово.

Лютик,хорошо.Давай еще раз,только рассуждаем как два адекватных мужика.Включаем мозги и не забываем,что есть логика и здравый смысл.
.

1Alekc, почему я против охлажденки.
Одно из главных и ключевых ответов- это непредсказуемость погоды.
Что тогда, что сейчас ты не слышишь.
Хохол фото выставил и ты все равно заводишь об этом речь. Не поверил ?



2. Моей теории НЕТ. Есть мой опыт + теория, которая написана на каждом углу. Некоторые теоретические понятия я принимаю, как аксиомы. От них и отталкиваюсь.

лютик писал(а):

Alekc писал(а):

лютик писал(а):
Я считаю, понимание ПО при выгонке тюльпанов, одним из главных понятий в нашем деле.

Если еще кто подключится к обсуждению этого вопроса, будет здорово.

Лютик,хорошо.Давай еще раз,только рассуждаем как два адекватных мужика.Включаем мозги и не забываем,что есть логика и здравый смысл.
.

1Alekc, почему я против охлажденки.
Одно из главных и ключевых ответов- это непредсказуемость погоды.
Что тогда, что сейчас ты не слышишь.
Хохол фото выставил и ты все равно заводишь об этом речь. Не поверил ?



2. Моей теории НЕТ. Есть мой опыт + теория, которая написана на каждом углу. Некоторые теоретические понятия я принимаю, как аксиомы. От них и отталкиваюсь.

Лютик,шо ты плетешь?Какая непредсказуемость природы?После 20 октября-погода непредсказуемая,а если получить лук. в начале сентября,то эта непредсказуемость самоликвидируется-гениально!!!Причем тут фото Хохла?В конце-концов,ты мужик или трепач?Плетешь,плетешь,схемы рисуешь,математические расчеты делаешь,а как конкретно ответить,так болвана включаешь.Ты спросил,я ответил и вопрос у меня один к тебе "где логика и здравый смысл?".По существу можешь шота намалевать относительно моего последнего поста?Можешь-намалюй без вопросов,нет-закрыли тему,а теорию,которая на каждом углу, окантуй в рамочку и повесь на видном месте.
Как поет Высоцкий "Мне здоровье дороже,поищите других фраерков"

лютик писал(а): Хохол фото выставил и ты все равно заводишь об этом речь. Не поверил ?

Это какая-то палата№6.Мне до лампочки, что на фото Хохла.Это не моя рекомендация.Ее автор,слава Богу,жив и здоров.Желающим лично рассказать ему о его неосведомленности в тюльпановых вопросах-флаг в руки.
Лютик,ко мне-то ты чего прилип с этим вопросом как банный лист?

Лютик, скажимне опытный цветовод, вот скажи мне как цветовод цветоводу. Сколько лет прошло после того как ты отапливал теплицу газовой пушкой? Сколько лет прошло после того кк ты увидел первый голландский каталог и выучил назвния первых двухдесятков сортов? Напомни, сколько, 4 или5?

Хохол писал(а):Лютик если раньше я тебе не особо отвечал по поводу твоего какчества, то это только из этических соображений. дабы случайно не навредить твоему бизнесу. не испугать потенциального заказчика. Сейчас у тебя нет никакого бизнеса как и у меня и ближайшее время - не будет, а если когда то и будет, то это будет совершенно другой формат. Пойми наконецто - GAME OVER, нет смысла колотить понты. гораздо интереснне подискутировать почестняку. Надеюсь ты меня понял.
закусывай - закусывай!)))

1). Чтобы Хохол не говорил о моем качестве выращенного тюльпана, меня это мало трогает. Оно вполне устраивает моих оптовых заказчиков.
Ко мне приезжают цветоводы (всегда рад встретить таковых) к моменту цветения посмотреть выгонку, как таковую, да и обсудить новые сорта – нужны ли они в дальнейшем.
Сказать, что в моей работе нет брака, такого не скажу, как и многие из нас. Замечания со стороны принимаю с уважением и без обид.

2). О чем мне говорить с человеком проповедующий ХАОС, ума не приложу.
Хотя, погоди. Вопрос уже задавал, повторюсь. Коль мы говорим о тюльпанах, то и вопрос относится в большей мере к ним. «Как ХАОС определяет порядок цветения разных тюльпанов? Что влияет на их очередность?»

3). Фраза не имеет ценности -«закусывай - закусывай!)))» - у кого, что болит, тот о том и говорит. А вот фото, с точки зрения инженер - технолога общественного питания ( обучался в http://s015.radikal.ru/i332/1412/33/83eabadef8ad.jpg ) вызывает интерес.

Alekc писал(а):В конце-концов,ты мужик или трепач?Плетешь,плетешь,схемы рисуешь,математические расчеты делаешь,а как конкретно ответить,так болвана включаешь.Ты спросил,я ответил и вопрос у меня один к тебе "где логика и здравый смысл?"

Что-то у вас все таки есть с Хохлом общего ! Куда конкретней, чем схемы, расчеты !

Alekc, давай уясним одну вещь. Если твое правило для меня не приемлемо – для меня оно не является правилом и, которому я обязан следовать. Это касается и сорта Forgotten Dream*s, его цветение в грунте.

Почему отказываюсь от охлажденки.
1. Высаживать лук. для меня лучше по теплу Т=10-12 0С. Извините, возраст обязывает следить за своим здоровьем.
2. Получив охлажденку, у меня не будет спокойного сна. Поскольку превращение сахаров в крахмал (обратный процесс крахмала в сахар при охлаждении) уже проходит при температуре около 10 0С. И то количество сахаров перешедших в крахмал (обратный процесс) можно вычеркнуть из питания луковицы тюльпана для образования корневой системы и т.д .

Если не изменяет мне память, в 2008 г температура до 1.12 держалась около15 0С.
Такая аномальная погода, конечно же, не каждый год, но лучше я останусь с коротким тюльпаном, чем останусь без него вообще. Фото сбрасывал не раз.
Я придерживаюсь поговорки: «Береженного Бог бережет.»

лютик писал(а):
Если не изменяет мне память, в 2008 г температура до 1.12 держалась около15 0С.
Такая аномальная погода, конечно же, не каждый год, но лучше я останусь с коротким тюльпаном, чем останусь без него вообще. Фото сбрасывал не раз.
Я придерживаюсь поговорки: «Береженного Бог бережет.»

Лютик у нас потеплее и в декабре бывает до +20 . Охлажденку на 8 получают после 20 декабря , так что риска нет . У каждого свои условия , зачем носиться с ящиками - убрал хризантему или другой цветок и сажай на укоренение , доохлаждай времени полно . В этом году луковица подорожала , а в прошлые годы и по некоторым сортам дешевле была .

лютик писал(а):
Alekc, давай уясним одну вещь. Если твое правило для меня не приемлемо – для меня оно не является правилом и, которому я обязан следовать. Это касается и сорта Forgotten Dream*s, его цветение в грунте.

Лютик,я тебя силой не заставлял писать

2. Вот нашел интересное фото.

Слева по порядку:
- Roman Empire (17-17,5), Nepal (15,5), Holland Beauty(15), Snow Lady(16), Falcon(16)

Справа:
-Forgotten Dream*s (Х), Strong Gold (16), вдалеке Louvre (16)

Forgotten Dream*s - на грядке этого сорта некоторые цветы цветут, а также есть и зеленые бутоны. Как ты это объяснишь ?

Сорта тюльпанов с более меньшим ПО который день цветут - не фиксировал. Попросили придержать с декаптацией, чтобы сфотографироваться.
Roman Empire, окрашивается на пару дней позже Forgotten Dream*s.

Я очень просто объяснил что есть что на твоем фото

Да,складно звонишь.На дилетанте фото может и произвело бы впечатление и он поспешно сделал бы вывод,а я не тороплюсь.
Лук. FD своя,посажена из грунта в грунт,остальные сорта посажены после выгонки в грунт,они и должны зацвести раньше.Не вижу никаких чудес.

И что я читаю в ответ?Какой-то лепет.А если лепет,то значит я прав по фото,сорта из гр Триумф цветут одновременно с FD потому,что лук. этих сортов после выгонки,если бы лук. этих сортов была бы из грунта в грунт,они бы цвели чуть позже.У Акима Lustige Witwe цветет позже Дар.гибридов и у меня Триумфы цвели позже Дарв.гибридов или почти одновременно с ними.
Лютик,я не возражаю пусть у нас будут разные правила.
У тебя-чем раньше цветет сорт в грунте,тем меньше у него ПО.
А для меня это пурга ярко выраженная.