Gardenia.ru

Владимир Жигулевский писал(а):Лютик

В этом году (конец июня) утром у нас мошки оч. мало, практически они отсутствуют

Если так, то чего вдруг Форгот Алекса запестрит в следующем году?

Недавно общался с одним потомственным тюльпановодом, он выдвинул версию , что холод способствует пестроте. Я сначала не согласился, а потом вспомнил свой эксперемент с парадо-апельдорном.

Я, по совету авторитета, для получения раннего цветка, положил лук в овощьной ящик холодильника, точно не помню, где то между летом и осенью. Выгонял при искуственном освещении в феврале. То что он не просто полег, а распластался как виноградная лоза, то не удивительно. Удивила пестрота, была жуткая, белый с редкими красными полосками.

Володя, можно чуть подробней, какой холод способствует пестроте?

Алекс

Много текста!
Даже не читал.

Саша этот текст , только обнародован был более 100 лет назад, а когда он был принят к действию только Богу известно, ну и конечно узкого круга "деятелей". Сейчас и не скрывают, а какой вой был "Подделка!!!!".

Алекс

Владимир,конкретно можешь ответить

Саша предвидя подобный вопрос, я ранее писал, для чего мне все это надо. Честно объяснил, свою цель в отношении форума, даже озвучил имя человека Г.П. Щедровицкий ,создатель системо-мыследеятельностной методологии, основатель и лидер Московского методологического кружка, идейный вдохновитель «методологического движения». Кандидат философских наук. Это вам ребята не какое то учение о перлитах и стерилизации, это даже не бомба, он опередил мировую мысль на неопределенное время. Его сын по сей день изучает его записи. https://www.youtube.com/channel/UCn6g4E ... xP8LMPNTOg Очень коротко, форум для меня это клубное пространство и не столь важно, что Вы все, практики и теоретики, пишете, главное процесс общения.

Что касаемо моих наработок, я не альтруист и плодить конкурентов не буду, к реальным форумчанам сие не относится , но форум читают все кому не лень и количество поставщиков тюльпанов и доращивателей в моем регионе только растет.

Лютик

Володя, можно чуть подробней, какой холод способствует пестроте? Shocked

Виталий, я не утверждаю, я выставил версию. Тот паренек говорил о своих наблюдениях, при промораживании грунта в малоснежную зиму , количество пестрых резко увеличилось. Он выращивает на северо-западе Краснодарского края. Вот я и вспомнил свой опыт с ранним охлаждением в овощном ящике холодильника. Какая была температура? Не знаю, да и тот холодильник уже не рабочий, думаю температура овощного ящика примерно у всех агрегатов схожая.

Владимир Жигулевский писал(а):Лютик

Володя, можно чуть подробней, какой холод способствует пестроте? Shocked

Виталий, я не утверждаю, я выставил версию. Тот паренек говорил о своих наблюдениях, при промораживании грунта в малоснежную зиму , количество пестрых резко увеличилось. Он выращивает на северо-западе Краснодарского края. Вот я и вспомнил свой опыт с ранним охлаждением в овощном ящике холодильника. Какая была температура? Не знаю, да и тот холодильник уже не рабочий, думаю температура овощного ящика примерно у всех агрегатов схожая.

Володя, паренек - "авторитет во втором поколении тюльпановод" - в теме ПЕСТРОЛЕПЕСТНОСТЬ Ваш консультант дилетант.
Охлаждение тюльпана никаким образом не влияет на заражение вирусом.
Заражение в основном происходит во время вегетации.
Начал вытряхивать ящики. Времени писать нет.

http://www.aic-crimea.narod.ru/Juk/ZR/a ... lekcii.htm

P\S
Из своих наблюдений заметил, что после жаркого лета увеличивается % пестролепестности тюльпана в следующем году , если мы не обрабатывали тюльпаны в достаточной мере от сосущих и + ... пояснение ниже.

При высоких температурах близких к 35 0С фотосинтез стремится к "0" что уменьшает кол-во сахаров в растении, а также при высоких температурах происходит распад белка до аминокислот, что понижает рН сока т.е делает его кислым.
В здоровом и нормально развивающем растении сок растения чаще всего имеет щелочную среду и достаточное кол-во сахаров, такие растения сосущие обходят стороной.

Было обнаружено, что питательный статус растения может повлиять на количество тли на нем. Например, в 1965 году было обнаружено, что тля любит заселяться на молодых побегах, желтых листьях, испытывающих хлороз из-за дефицита питания. Интенсивность питания и репродукции сосущих насекомых выше на растениях, у которых выше содержание свободных аминокислот из-за низкой активности синтеза белка. Эти условия типичны для растений, испытывающих определенный стресс из-за нарушения минерального питания. Внесение таких элементов, как кремний и калий, физически и химически подавляет способность к питанию сосущих вредителей.

Жизненный пример:
Растение картофеля как индикатор.
Больные растения (курчавость (вирус)) - хоть обрабатывай 100 раз его разной химией, колорадские жуки атакуют его.
Здоровые кусты + обработка монокалийфосфатом + обработка растения от сосущих - жуков и их личинок на растении практически нет.

Лютик

Володя, паренек - "авторитет во втором поколении тюльпановод" - в теме ПЕСТРОЛЕПЕСТНОСТЬ Ваш консультант дилетант.
Охлаждение тюльпана никаким образом не влияет на заражение вирусом.
Заражение в основном происходит во время вегетации.
Начал вытряхивать ящики. Времени писать нет

Так никто и не спорит. Заражение есть, а вот степени проявления нет. Всего лишь версия, что холод усиливает проявление вируса. У парадов проявление в виде более темных полос, при сильном охлаждении окраска полностью утрачивается. Как еще можно объяснить, побеления бутонов в моем случае?

Владимир Жигулевский писал(а):Лютик

Володя, паренек - "авторитет во втором поколении тюльпановод" - в теме ПЕСТРОЛЕПЕСТНОСТЬ Ваш консультант дилетант.
Охлаждение тюльпана никаким образом не влияет на заражение вирусом.
Заражение в основном происходит во время вегетации.
Начал вытряхивать ящики. Времени писать нет

Так никто и не спорит. Заражение есть, а вот степени проявления нет. Всего лишь версия, что холод усиливает проявление вируса. У парадов проявление в виде более темных полос, при сильном охлаждении окраска полностью утрачивается. Как еще можно объяснить, побеления бутонов в моем случае?

См. дополнение выше.
Холод влияет только на кол-во сахаров в луковице. ВСЁ .

\\

Лютик

Как еще можно объяснить, побеления бутонов в моем случае?

См. дополнение выше.
Холод влияет только на кол-во сахаров в луковице. ВСЁ .

Про сахара я согласен, но как все это повлияло на потерю окраса бутона и какую пользу получить от этого случайного эксперимента?

При высоких температурах близких к 35 0С фотосинтез стремится к "0"

тля любит заселяться на молодых побегах, желтых листьях, испытывающих хлороз из-за дефицита питания.

Больные растения (курчавость (вирус)) - хоть обрабатывай 100 раз его разной химией, колорадские жуки атакуют его.


Для тюльпана уще при 27С - фотосинтез отрицательный.

Тля (как и другие вредители) первыми поражают молодые (легко прокусить) и больные или старые листья (ослаблена защита).

не надо сто раз херьней обрабатывать - 1-2 раза "Моспиланом"- системный. Япония.

Фотосинтез стремящийся к нулю, это понятно , фотосинтез отрицательный, это как ?

Поражаемость молодых побегов , это да, но скорее не потому , что легко прокусить, а потому , что к ним интенсивно поступают питающие соки, потому они и называются сосущие.

Владимир Жигулевский писал(а):Лютик

Как еще можно объяснить, побеления бутонов в моем случае?

См. дополнение выше.
Холод влияет только на кол-во сахаров в луковице. ВСЁ .

Про сахара я согласен, но как все это повлияло на потерю окраса бутона и какую пользу получить от этого случайного эксперимента?

Лук. был поражен вирусом летом, а на выгонке проявил себя.
Иначе и быть не может.

Лютик

Лук. был поражен вирусом летом, а на выгонке проявил себя.
Иначе и быть не может.

Допустим так и есть, но тогда почему бутон белый, а не красный с характерными рисунками ? Выгонка из той же партии, по классической технологии, ничем не отличалась от прошлых лет.

По версии , что вирус пестролепестности распространяется сосущими насекомыми. Моя брошенная плантация парадо-апельдорна должна полностью запестрить, но более 20 лет как было соотношение 50\50 так и осталось. Даже чистых стало больше, предполагаю, что пестрые просто сами постепенно вымерли. И все это при варварском отношении "захожан" режут стебли ножами, да и я сам в некоторые годы резал без стерилизации И при бурьяне рекордного размера, как сие объяснить?

\\

\\