Gardenia.ru

Хохол писал(а):Гибберилины

Действуют гиббереллины прежде всего на интеркалярные меристемы, расположенные в непосредственной близости от узлов, к которым прикреплены листья.
Наиболее яркий эффект наблюдается при обработке гиббереллинами интеркалярных меристем злаков: растения сильно вытягиваются, механическая прочность соломины понижается и стебель полегает. Кроме того, при действии гиббереллинов у риса и кукурузы не может образоваться фертильная пыльца. Именно поэтому при болезни баканоэ рис практически не давал урожая.

Цитокинины

Цитокинины оказались во многом похожими на первую из известных групп растительных гормонов - на ауксины, однако были и существенные отличия. Главное - у цитокининов совершенно иная точка синтеза. Если ауксины синтезируются в апексе побега, то цитокинины - биохимический "маркер" кончика корня. Ауксин транспортируется по растению сверху вниз и активно, а цитокинин - снизу вверх и пассивно.

Образно цитокинины можно назвать " гормонами благополучия апекса корня". Аттрагирующий эффект. Кончик корня для своего роста нуждается в питательных веществах. Минеральных солей и воды у корня в достатке, поэтому необходимо "притягивать" продукты фотосинтеза: сахара, аминокислоты и др. Этот эффект проявляется в зоне деления (т.е. в апикальной меристеме) корня.
Иногда цитокинины называют гормонами "омоложения" растительных тканей. Если обработать цитокинином лист, готовящийся к листопаду, он еще долго будет оставаться зеленым. Этот эффект был настолько впечатляющим, что физиологи растений считали "омоложение" - главным эффектом цитокининов. Однако при более внимательном рассмотрении окажется, что это - всего лишь аттрагирующий эффект.

Информация "немного" отличается от предоставленой Лютиком.
Пожалуйста! Кто нибудь! Обьясните!!! Какое это может иметь практическое значение и пользу? Если никто не знает сколько кальция должно быть в тканях тюльпана то что можно говорить о фитогормонах?[/b][/quote

НЕКАКОВО,, (экзамены по русскому писал на отлично...)))). )

Для Хохла
с сайта Amsonia
"Луковицы, выращенные в глиняных почвах Голландии обычно содержат большее количество питательных веществ чем луковицы, выращенные на песчаных почвах."

По поводу статей Быкова, пересмотрю их, по-моему там что то такое было

Хохол писал(а):Гибберилины

Действуют гиббереллины прежде всего на интеркалярные меристемы, расположенные в непосредственной близости от узлов, к которым прикреплены листья.
Наиболее яркий эффект наблюдается при обработке гиббереллинами интеркалярных меристем злаков: растения сильно вытягиваются, механическая прочность соломины понижается и стебель полегает. Кроме того, при действии гиббереллинов у риса и кукурузы не может образоваться фертильная пыльца. Именно поэтому при болезни баканоэ рис практически не давал урожая.

Цитокинины

Цитокинины оказались во многом похожими на первую из известных групп растительных гормонов - на ауксины, однако были и существенные отличия. Главное - у цитокининов совершенно иная точка синтеза. Если ауксины синтезируются в апексе побега, то цитокинины - биохимический "маркер" кончика корня. Ауксин транспортируется по растению сверху вниз и активно, а цитокинин - снизу вверх и пассивно.

Образно цитокинины можно назвать " гормонами благополучия апекса корня". Аттрагирующий эффект. Кончик корня для своего роста нуждается в питательных веществах. Минеральных солей и воды у корня в достатке, поэтому необходимо "притягивать" продукты фотосинтеза: сахара, аминокислоты и др. Этот эффект проявляется в зоне деления (т.е. в апикальной меристеме) корня.
Иногда цитокинины называют гормонами "омоложения" растительных тканей. Если обработать цитокинином лист, готовящийся к листопаду, он еще долго будет оставаться зеленым. Этот эффект был настолько впечатляющим, что физиологи растений считали "омоложение" - главным эффектом цитокининов. Однако при более внимательном рассмотрении окажется, что это - всего лишь аттрагирующий эффект.

Информация "немного" отличается от предоставленой Лютиком.
Пожалуйста! Кто нибудь! Обьясните!!! Какое это может иметь практическое значение и пользу? Если никто не знает сколько кальция должно быть в тканях тюльпана то что можно говорить о фитогормонах?[/b]

я не считаю,что представлена разная информация.

Хохол,а зачем нужна информация о строении растения, о строении клетки, о фотосинтезе, о дыхании, об роли корней, о минеральном питании, и другие темы...связаные с онтогенезом растения.
Можно , ни во что не вникая , взять опилки ,посадить в ящики, спросить сколько раз и как полить и только стриги цветы.
Но опыт показывает,что знания все е нужны,чтобы разобраться сколько охлаждать( именно здесь важна роль фитогормонов),при каких условиях охлаждать ( опять фитогормоны) в каких условиях растение выходит из состояния покоя ( опять фитогормоны начинают действовать) , как растение будет укореняться,сколько влаги для этого нужно , почему растение в темноте вытягивается ,что происходит со структорой растения,выращенного в темноте,почему растение растет ночью, почемуу нужно,чтобы ночью температура была ниже,чем днем.
И так далее . На эти вопросы Вы не ответите ,если не будете иметь представления о фитогормонах.
Ростовые процессы,состояние покоя , отмирание , угнетение растения- это все действие фитогормонов.
Ни раз обсуждалась тема действия этилена на тюльпан. Оно неблагоприятное,замечу.
Если в хранилище ,где происходит укоренение ,есть этилен ,вы уже не сдержите рост ростков.
А если в помещении для выгонки есть этилен ,будете выковыривать бутон из листьев.
А если в помещении ,где хранится луковица ,будет этилен ,налицо -камедетечение. Я не говорю о бутонной гнили.. Провоцирует ее тоже этилен.
Так как же не знать почему именно так действует этилен?

Не менее важен и другой ингибитор АБС- абсцизовая кислота.
Ее еще называют гормоном стресса. Она накаливается в растении ,когда имеют место неблагприятные условия- дефицит воды, высокая температура ,солевой дисбаланс..
Как снизить ее содержание, как вывести растение из состояния покоя можно только имея представление об этом гормоне.

Я поверхносто коснулась значения фитогормонов, на самом деле их роль более многофункиональна для растения.

Иметь знания или не иметь, для того,чтобы уметь управлять процессом развития растения- выбор индивидуальный.

SunGret писал(а):Для Хохла
с сайта Amsonia
"Луковицы, выращенные в глиняных почвах Голландии обычно содержат большее количество питательных веществ чем луковицы, выращенные на песчаных почвах."

По поводу статей Быкова, пересмотрю их, по-моему там что то такое было

Википедия:
На территории Нидерландов преобладают подзолистые почвы, в прибрежных районах развиты плодородные иловатые почвы маршей, а по долинам рек — аллювиально-луговые. Дерново-подзолистые почвы и торфяные болота распространены на севере и востоке страны, а в районе южного Лимбурга сохранился лёсс эолового происхождения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%BE%D0%B2

Уникальность Нидерландов состоит в том, что достаточно большая часть территории была получена путем осушения, около половины территории, на которой живёт 60 % населения, лежит ниже уровня моря, а ещё 1/3 имеет высоты до 1 м. Нидерланды в переводе означают «низменные земли», что объясняется расположением страны в плоских равнинных низменностях дельт рек.

"Глина — это вторичный продукт земной коры, осадочная горная порода, образовавшаяся в результате разрушения скальных пород в процессе выветривания."

Будете в горах Голландии-фото в студию... ))))

ГЛИНА то ГДЕ ?

Tata11 писал(а):
1. Можно , ни во что не вникая , взять опилки ,посадить в ящики, спросить сколько раз и как полить и только стриги цветы.
Но опыт показывает,что знания все е нужны,чтобы разобраться сколько охлаждать

2. Ни раз обсуждалась тема действия этилена на тюльпан. Оно неблагоприятное,замечу.

3. Не менее важен и другой ингибитор АБС- абсцизовая кислота.

4. Иметь знания или не иметь- выбор индивидуальный.

1. Можно не вникать --у Вас есть Руководство по выг. лука.......
2. Этилена НИГДЕ не должно быть..(в том же Руководстве)...
3. АБС - ....ШО это такое.. В Руководстве нигде не встречал...
4. Пофиг знания..(мусульмане в Кувейте считают до 10..),а ездят на Ролс-ройсах..
А вот Руководство надо выучить-как Отче Ваш... будьте проще.люди...

korolyurik писал(а):

Tata11 писал(а):
1. Можно , ни во что не вникая , взять опилки ,посадить в ящики, спросить сколько раз и как полить и только стриги цветы.
Но опыт показывает,что знания все е нужны,чтобы разобраться сколько охлаждать

2. Ни раз обсуждалась тема действия этилена на тюльпан. Оно неблагоприятное,замечу.

3. Не менее важен и другой ингибитор АБС- абсцизовая кислота.

4. Иметь знания или не иметь- выбор индивидуальный.

1. Можно не вникать --у Вас есть Руководство по выг. лука.......
2. Этилена НИГДЕ не должно быть..(в том же Руководстве)...
3. АБС - ....ШО это такое.. В Руководстве нигде не встречал...
4. Пофиг знания..(мусульмане в Кувейте считают до 10..),а ездят на Ролс-ройсах..
А вот Руководство надо выучить-как Отче Ваш... будьте проще.люди...

korolyurik, будьте любезны, убедите Хохла, Тата11, а также сомневающихся, что переохлажденной луковицы не бывает. Хоть на пальцах, хоть на кулаках, но убедите. Попутно, ответьте Хохлу на вопрос о архиважном зеленом свете для растений.

Хохлу
Геннадий, в интерфлоре я когда то покупал гамильтон себе на воспроизводство и еще ряд сортов понемногу (1-2 тыс шт от сорта) ,я знаю чем они торгуют,поэтому покупайте там сами.
К вопросу о цене ,ну не нужен мне голл ,а скорее всего польский,парад по 2 гр в размере 12 -12+. Я не раз писал что гоню из лук крупных разборов и даже фото выложил для сравнения ,а Вы сами как то мне рассказывали по телефону ,что крупная луковица там значительно дороже 2гр.
Кстати, а где мой Ваня,наверное загран паспорт просрочил и его не выпустили из Нидерландов.

[quote="лютик"

korolyurik, будьте любезны, убедите Хохла, Тата11, а также сомневающихся, что переохлажденной луковицы не бывает. Хоть на пальцах, хоть на кулаках, но убедите. Попутно, ответьте Хохлу на вопрос о архиважном зеленом свете для растений.

Интерсно, как Юрий станет меня убежать в ошибочном мнении.
При том,что он рекомендует придерживаться пособия по выгонке, а там четко обозначены позиции по поводу излишнего холода или его недостатка.
Если он это станет делать, я подумаю,что он все же какую-то тему пропустил на биолого- почвенном факультете Харьковского Университета.

Лютик , читать и получать знания нужно только для того,чтобы ими пользоваться, а позерство не любит не только наука, но и и практическая деятельность .
. Какие фитормоны действуют во время холодного периода, сколько образуется фитогорионов, если период этот увеличить и уменьшить, какое будет соотношение в обоих случаях фитогормонов и каков итог будет для растения.
Попрошу Вас ответить на эти вопросы.
Помните профессора Преображенского из " Собачьего сердца", и его знаменитую фразу : " А Вы не читайте советских газет",чтоб аппетит не портить.

У меня был опыт выращивания луков на песчаной почве,один единственный и последний раз.Это был единственный год когда не выполнили план минимум по луковице ,она не пропала ,не заболела она просто не наросла до нужных размеров(и крупная и мелкая) поэтому песочком "отрыгивалось" и в следующем году .
На песок влезли сами сознательно ,работать прелесть ,не могли нарадоваться ,строили планы на будущее ,ровно до копки.После копки все планы рухнули.
Поэтому теперь только черное ,пусть тяжелее работать,но надежно.

korolyurik писал(а):

Tata11 писал(а):

1. Можно не вникать --у Вас есть Руководство по выг. лука.......
2. Этилена НИГДЕ не должно быть..(в том же Руководстве)...
3. АБС - ....ШО это такое.. В Руководстве нигде не встречал...
4. Пофиг знания..(мусульмане в Кувейте считают до 10..),а ездят на Ролс-ройсах..
А вот Руководство надо выучить-как Отче Ваш... будьте проще.люди...

Можно не вникать. Можно и руководство не изучать, есть наработанный набор приемов и все!! Посадил тогда-то, полил, тогда-то, занес тогда-то. подкормил, можно не подкормил тогда-то.
Цветы срезал, ну уж как получится...

Я когда не знала про абсцизовую кислоту , о которой не говорится в пособии, тоже выращивала цветы...Они росли.
Да в руководстве предложены приемы выращивания , но не сказано почему делать нужно именно так..

Но я теперь знаю больше и эти знания только дополнят практический опыт. Но чем больше знаю , понимаю ,что знаю мало, посему нет предела к познанию.

Tata11 писал(а):

[quote="лютик"

korolyurik, будьте любезны, убедите Хохла, Тата11, а также сомневающихся, что переохлажденной луковицы не бывает. Хоть на пальцах, хоть на кулаках, но убедите. Попутно, ответьте Хохлу на вопрос о архиважном зеленом свете для растений.

Интерсно, как Юрий станет меня убежать в ошибочном мнении.
При том,что он рекомендует придерживаться пособия по выгонке, а там четко обозначены позиции по поводу излишнего холода или его недостатка.
Если он это станет делать, я подумаю,что он все же какую-то тему пропустил на биолого- почвенном факультете Харьковского Университета.

Лютик , читать и получать знания нужно только для того,чтобы ими пользоваться, а позерство не любит не только наука, но и и практическая деятельность .
Зачем Вам читать про фитогормоны, когда Вы не можете дойти до главного.. Какие фитормоны действуют во время холодного периода, сколько образуется фитогорионов, если период этот увеличить и уменьшить, какое будет соотношение в обоих случаях фитогормонов и каков итог будет для растения.
Помните профессора Преображенского из " Собачьего сердца", и его знаменитую фразу : " А Вы не читайте советских газет",чтоб аппетит не портить.

Тата11 ответьте на вопросы адресованные korolyurik, а Вас korolyurik попрошу, ответьте после Тата11. Хочется послушать умную женщину.
С УВ. Лютик.

Akim писал(а):У меня был опыт выращивания луков на песчаной почве,один единственный и последний раз.Это был единственный год когда не выполнили план минимум по луковице ,она не пропала ,не заболела она просто не наросла до нужных размеров(и крупная и мелкая) поэтому песочком "отрыгивалось" и в следующем году .
На песок влезли сами сознательно ,работать прелесть ,не могли нарадоваться ,строили планы на будущее ,ровно до копки.После копки все планы рухнули.
Поэтому теперь только черное ,пусть тяжелее работать,но надежно.

Чему удивляться, какие питательные вещества ,котрые может растение вытянуть из этого грунта ,есть в песке?
Разве ,что Вы выполните весь комплекс подкормок дополнительно, дабы снабдить луковицу питанием.
Но думаю, все равно разница в результатах будет существенная.
Голландцы выращивают на песке, но сами признают,чо луковица такая намного хуже, в ней меньше питательных веществ, она крупная, но легкая..

Юрий, я тоже считаю правильным приемом присыпание луковицы в ящике песком, и даже пробовала так делать. Но при поливе песок размывается и вытекает в щели ящика. Капельного полива нет.

Лютик, я попрошу Вас ответить на вопросы обозначенные в моем посте для Вас.

1) Какие фитормоны действуют во время холодного периода,
2) почему нужен холодный период и каково значение его длительности для растения?

3) увеличится ли количество фитогормонов, если увеличить холодный период?
4)почему ,если не доохладить луковицу ,получаются стебли короткими?
5) сказывается на рост стебля количество фитогормонов?

На какие вопросы предлагаете Вы мне ответить?

Лютик я Вас считал серьезным дядькой а Вы как дите ей Богу.

korolyurik, будьте любезны, убедите Хохла, Тата11, а также сомневающихся, что переохлажденной луковицы не бывает. Хоть на пальцах, хоть на кулаках, но убедите. Попутно, ответьте Хохлу на вопрос о архиважном зеленом свете для растений.

1. по поводу зеленого цвета спектра я все еще надеюсь что это Ваш прикол.
2. по поводу переохлаждения - библиотеки не убядят,убядят факты Ваши - против моих.
Мои из реальной жизни
1. Синейда Блю у меня в поликарбонатной теплице в Киеве - 90+
2.Шиун - у Вас - 90+
3. Джамбо Пинк у 5 моих заказчиков одновременно в разных теплицах + у меня в квартире - 14 февраля - отличный цветок - 8 марта перетянутый
4. Блашинг Леди - поста Павла
и меня не интересует какие там причины в каждом случае Вы изобретете - не надо причин - надо факты. А вот фактову вас и нет. Один там из Ваших учеников чет там грозиться весной показать, как Хрущев Америке Кузькину маать но это и все. Дайте реальные факты - сотр 15 недельник типа Мэри Джо,Джамбо Пинк,Непал 50% охлаждалось 15 недель 50% - 18 недель - зацвели одновременно и одинаковой высоты - все крапка.
ЗЫ кстати готовьтесь - я в любом случае прийду к Вам на цветение Непала - люблю этот сорт. И с фотоаппаратом и дату выставлю при съемке
Akim крупная лук не там дороже ее привести значительно дороже.
По поводу Вани - сорри, но после разгрузки машины понял, что смогу выполнить только те заказы по которым была предоплата. Да и то не полностью, кстати я до сих пор еще не всем по предоплате деньги вернул. А без предоплаты я не выполнил ни одного заказа. Были и смс-ки
и с угрозами и с пожеланиями попасть в больничку, разбаловали нас рыночные отношения, забыли что такое дефицит. Да выводы сделал - без предоплаты и разговор о заказе вести не буду ибо хочешь как лучше - получаешь как всегда.

Татьяна да никто не знает сколько должно бчть фитогормонов!!! ПочитайтеВашего кумира Быкова, что он пишет о гибберелине - типа пользуйтесь указанными на упаковке концентрациями, а на упаковке от 0,1 до 0,001% т.е. разница в 1000 (тысячу) раз!!! А если никто не знает скокА надо, тогда эта информация - бесполезна. И прежде чем спорить со мной ответьте на гораздо более простой вопрос - сколько кальция должно быть в тканях здорового тюльпана?