Страница 191 из 325
					
				
				Добавлено: Пн ноя 25, 2013 8:12 pm
				 Tata11
				Stargaizer писал(а):[
Ваш вопрос Вам переадресовываю - Как же Вы   работаете  с материалом, анализируете  и  сравниваете? Если не способны понять простейших предложений.
Представляете , я хорошо анализирую... Я Вам уже говорила:)))
Выражение   " укоренение в пределах сорта"  понять сложно.. Оно лишено  лингвистического и физиологического смысла...
  Мужчины созданы Богом ,чтобы отвечать за слова и поступки..
Вы,оказывается,вопрос задавали по поводу   размера луковицы? Кому? Себе. Ну да, сами себе и ответили!!! В пределах сорта..
 
			
					
				
				Добавлено: Пн ноя 25, 2013 8:14 pm
				 лютик
				Tata11 писал(а):лютик писал(а):
Цветовод с 25-ти летним стажем такие вопросы не задаст. По той простой причине, что  уже в начале сентября луковица тюльпана оставившая в земле, лично у меня  дала корни.
 
 Цветовод хоть с малейшим стажем и понятием  сообразит,что при высокой температуре идет не только укоренение, но и  рост генеративных органов,что влечет к расходу пластичных веществ, истощает луковицу перед зимним периодом.
 Лютик, ни на один пост я отвечать Вам не буду.. Просьба не комментировать и не задавать вопросы.
 
Если откровенная глупость - ждите комментарий.
 
			
					
				
				Добавлено: Пн ноя 25, 2013 8:17 pm
				 Tata11
				лютик писал(а):
Если откровенная глупость - ждите комментарий.
 
А Вы компетентны дифференцировать глупость.?
Сегодня отправила некотые Ваши посты в Голландию.. 
Пусть мне растолкуют   что это есть  глупость или умность?
 
			
					
				
				Добавлено: Пн ноя 25, 2013 8:26 pm
				 Stargaizer
				Tata11 писал(а):Stargaizer писал(а):Tata11 писал(а):
 Не знаю от чего тут можно прийти в замешательство. 
Tata11это один из немногих случаев , когда 
Хохол  абсолютно прав. Лук прекрасно укорениться , не заболеет корневая, особенно если лук не больная. Он сделает охлаждение   после укоренения, и получит в итоге полноценный цветок .   Тем более лук у него неохлажденный. 
Природа очень часто  , когда теплая осень, укореняет луковицы на грунте при тем. +15 + 18 . Так было и в этом году. И ничего все прекрасно цветет весной.  Да , всем известно , что укоренение лучше проводить при тем. ниже + 12 . Это пограничная температура для активного развития многих возбудителей , . Но повторюсь если лук не больная, и не накосячит с поливом , то укоренение неохлажденного лука при +12+ 14,  в течении 2 недель ,  не такая уж и страшная вещь .
 
 Вадим,хотелось у Вас спросить ,где Вы информацию черпаете , с каких  источников. Про пограничную температуру говорите 12+.
 Я ,напрмер, ни в одном источнике голландском не припоминаю эту цифру вообще.
То что мы вынуждены допускать  укоренение при 12+ ,ввиду отсутствия у нас  технической базы, в чстности,холодильной камеры,совсем не говорит  о том,что  это правильный ход.
Да,страшного ничего не будет,вырастут. Они вырастут, когда выгонка при повышенной температуре, когда  охлаждение сверх нормы и  ниже нормы и тд. Но это совсем не значит, что   так следует делать и ждать при том отличный результат.
У меня в этом году тоже луковица укоренение прошла  тоже не в стабильной , слегка повышенной температуре. И в этом ничего хорошего нет.
 А  в грунт тоже рекомендуется высаживать  когда температура почвы +9.
А Вы ,Вадим ,можете   провести  сравнительный анализ  луковицы  укорененной в грунте в теплую  погоду и в холодную.
 
 Я могу провести сравнительный анализ качества цветка в обоих случаях. И знаю результат . Потому что делал это в прошлом году. Получал неохлажденный лук в 2 срока. 
 С вами станоться тяжело вести диалог . Нет , ничего страшного в том , что  У Вас при слегка  повышенной температуре прошло укоренение. СОВЕРШЕННО. 
При температуре укоренения  выше +12 возможны   заболевания почти  у всех луковичных . Слово 
возможны , не означает гарантированно.  
При +10 риск снижается. Поэтому + 12 считается пограничной, для ВСЕХ ЛУКОВИЧНЫХ требующих охлаждения. Ниже + 12 предпочтительнее.  +12 считается пограничной, максимально допустимой, желательно непродолжительное время. Где беру информацию ? Советую внимательно читать материал и рекомендации  по выгонке ,     больше времени проводить в огороде, наблюдая за растениями . Многие вопросы отпадут сами собой .
 
			
					
				
				Добавлено: Пн ноя 25, 2013 8:42 pm
				 Vera_Syrkina
				Вера, у  Вас на самом деле высокие показатели брака.
 Скажите а у Васв беседке с влажностью и грибковым фоном благополучно  было?    Какую луковицу Вы снимали с машины? Были на ней  признаки болезни?[/quote]
Влажность в беседке такая же,как влажность наружного воздуха.Какой может быть грибковый фон в новой ,чистой деревянной беседке ,полностью окрашенной ,с остеклением?Я хотела сказать не об условиях хранения.А о том,какая луковица приходит.Очистка началась сразу в тот же день,когда получили.И не было разницы в браке,ни в первый,ни в последний день.Я просто хочу сказать,что при очистке выбраковка в разы больше той,что садится без очистки.Без очистки выбраковывается только те лук.,которые явно легче ,или брак виден невооруженным глазом.И каждый год я только по этой причине очищаю лук.
			 
			
					
				
				Добавлено: Пн ноя 25, 2013 8:43 pm
				 Stargaizer
				Tata11 писал(а):Stargaizer писал(а):[
Ваш вопрос Вам переадресовываю - Как же Вы   работаете  с материалом, анализируете  и  сравниваете? Если не способны понять простейших предложений.
Представляете , я хорошо анализирую... Я Вам уже говорила:)))
Выражение   " укоренение в пределах сорта"  понять сложно.. Оно лишено  лингвистического и физиологического смысла...
  Мужчины созданы Богом ,чтобы отвечать за слова и поступки..
Вы,оказывается,вопрос задавали по поводу   размера луковицы? Кому? Себе. Ну да, сами себе и ответили!!! В пределах сорта..
 
 Вы наверное издеваетесь.  Спросите любого школьника , у которого не 2 по русскому  , он все поймет . В "пределах сорта " было в скобках , просто дополняло смысл всего абзаца.  
Вспомнил сегодня своего  учителя по физике, когда он однажды в сердцах выпалил прийдя в лаборантскую после педсовещания.
 -Никогда не спорьте с женщиной. Не потому что это недостойно мужчины, а потому что у женщин   логика  заботливо отключена природой.  Далее следовало объяснение , зачем природа это сделала. Упоминать не буду , сочтут за пошляка.  
Не согласен с ним конечно , но иногда ...
 
			
					
				
				Добавлено: Пн ноя 25, 2013 8:44 pm
				 Tata11
				[quote="Stargaizer"][quote="Tata11"][
Вы извините,Вадим, но в Ваших рекомендациях я не вижу пользы по той причине,что Вы проводили выгонку  тюльпанов один раз в жизни и судя по вопросам на форуме по поводу   технологии ,поддержания темпертуры, вентиляции и прочее  , ВЫ сами нуждаетесь в советах.
Помнится и меня Вы что-то спрашивали...
 В отличии от Вас, я еще в грунте много лет  луковицу выращиваю и имею возможность лицезреть ее  много лет, так сказать наблюдать.
 
  Про работу с материалами вообще с Вами обсуждать не намерена. Знаете почему?  Не скажу... Догадайтесь.
    

 
			
					
				
				Добавлено: Пн ноя 25, 2013 8:49 pm
				 Tata11
				Юрий ( Харьков), на самом деле Алехина - это Наталья Дмитриевна.
Сейчас зашла на сайт кафедры физиологии растений  МГУ им Ломоносова. 
http://plantphys.bio.msu.ru/staff.html
Она профессор.
На кафедре  аспирантом является дочь Быкова Алексея Михайловича, Екатерина.
 Я, кстати , с ней общалась  как-то  по поводу иммунитета растений.
 
			
					
				
				Добавлено: Пн ноя 25, 2013 8:59 pm
				 лютик
				Tata11 писал(а):
 В отличии от Вас, я еще в грунте много лет  луковицу выращиваю и имею возможность лицезреть ее  много лет, так сказать наблюдать. 
 А если по честному , сколько ?
 
			
					
				
				Добавлено: Пн ноя 25, 2013 9:41 pm
				 Tata11
				У нас столько участников форума , имеющих большой практический опыт. Что вы думаете про укоренение при 12 градусах ?
 Это благо , допустимый прием или все же нарушение  технологии,котрое повлечет ухудшение качества цветка ?
			 
			
					
				
				Добавлено: Пн ноя 25, 2013 10:14 pm
				 Stargaizer
				Не перекручивайте мои посты. Где вы видели , чтобы тюльпан  в природе ждал +9 для укоренения ?  Я вел речь именно  о неохлажденной луковице. Если начать  укоренение неохлажденного  лук при + 12 в течении непродолжительного  времени (пара недель) а потом снизить до+ 9  не будет никакого ухудшения качества .
			 
			
					
				
				Добавлено: Пн ноя 25, 2013 10:15 pm
				 boni
				У меня лично было такое укоренение 2 года назад ( осень была аномально теплая)  и температура ниже 12 градусов просто не опускалась сорта были чирс ден марк антарктика стронг голд  династи. Лук был неохлажденная ну и сами понимаете результат 1 недоохлажденная лук со всеми последствиями 2 около 50% выпада из - за гнили ( они даже не взошли) а у чирза вообще бутонная гниль половину цветов покосила НО вот ден марк как то получился весь хорошо и даже длина была ок 50 -55 см антарктика вообще отличной была. Короче мало хорошего.
			 
			
					
				
				Добавлено: Пн ноя 25, 2013 10:20 pm
				 Хохол
				Татьяна, я Вас не пойму, то Вы говорите давайте без политики, то Вас саму на политику пробивает, нет Вы уж определитесь. Я вот иду по Крещатику сегодня, вот опять не поверите, а фотика небыло, но честное слово гляжу Смерть ходит, в черном и с косой, а на косе надпись "Янукович, где ты?" Жаль я не знал где он! Это не политика, это жизнь. А поповоду посаженной луковки -давайте подождем, недолго осталось.
korolyurik Да ,что ВЫ... 
Все хотят в Таможенный Саюз...Уже заявки подали.......
 
 3:0 все - Вы мой кумир! 
Лютик у меня к Вам просьба - кончайте говорить намеками и загадками. Это уместно тогда когда человек пытается навести на что то общеизвестное, а когда на что то известное только ему одному - тогда это "пропасть". Вотмне кажется, что я начинаю догадываться по поводу всех Ваших "законов сохранения  энергии" литровых банок и т.д. Уж не хотите ли Вы сказать, что к моменту цветения лук полностью расходует питательные вещества? Если так - то это чушь. К моменту цветения в материнской луковице еще полно крахмала, во всяком случае достаточно, что бы видеть невооруженным глазом. Скажите что я ошибся и неправильно Вас понял, и хорош говорить загадками!
ЗЫ 
boni бутонная гниль вааще никаким боком к охлаждению. Это этилен + клещ, такие сорта нельзя возить в фуре дольше суток.
 
			
					
				
				Добавлено: Пн ноя 25, 2013 10:45 pm
				 boni
				А как же их тогда возить то? На ракете что ли?
			 
			
					
				
				Добавлено: Пн ноя 25, 2013 10:59 pm
				 лютик
				Хохол писал(а):
Лютик у меня к Вам просьба - кончайте говорить намеками и загадками. Это уместно тогда когда человек пытается навести на что то общеизвестное, а когда на что то известное только ему одному - тогда это "пропасть". Вотмне кажется, что я начинаю догадываться по поводу всех Ваших "законов сохранения  энергии" литровых банок и т.д. Уж не хотите ли Вы сказать, что к моменту цветения лук полностью расходует питательные вещества? Если так - то это чушь. К моменту цветения в материнской луковице еще полно крахмала, во всяком случае достаточно, что бы видеть невооруженным глазом. Скажите что я ошибся и неправильно Вас понял, и хорош говорить загадками!
Хохол, к моменту цветения энергия луковицы приближается к "0". Во время выгонки Вы кормите растение или выгонка идет у Вас только за счет луковицы ? Вот и ответ на Ваш вопрос.
Сегодня,  дал тюльпанам дополнительное питание.