Gardenia.ru

лютик писал(а):
Точку над И ты поставил для себя давно,

Ага,верно.Я почему вернулся опять к этому вопросу?Попробую объяснить.На фейсбуке есть группа Tne world of tulips,участники там в основном коллекционеры,выкладываются очень интересные фото тюльпанов и т.д.Видео Колчева тоже оттуда.Там же есть и твое фото с посаженными лук. в ящ. с опилками.Но особо примечательные ссылки,данные тобой из форума Гардении.

СообщениеДобавлено: Чт Авг 30, 2012 10:52 am Заголовок сообщения: Re: Тюльпаны
лютик писал(а):
По поводу доращивания луковиц после выгонки. Если есть время и желание считаю, что можно и нужно выращивать лук. даже в таких климатических условиях, как восток Украины.
Вместо сетки я использую ящики, те же, что на выгонку.
В дальнейшем - окучиваю грядки землей и засыпаю опилками.

Посадка, как на выгонку - слой опилок, раскладывается луковица, сверху по лук. посыпаю золой 30-40 грамм, и снова опилки.
Без дорожки площадь - 69 кв.м , посажено порядка 20 000

Факт 1.
В 2012г Лютик посадил в открытый грунт на доращивание 20 000 лук.

СообщениеДобавлено: Вс Июн 09, 2013 2:36 pm
Ну а я продолжу предыдущее предложение - выращивание в ящиках с опилками после выгонки.
на первом снимке триумф- тюльпан, который вырос с одним листом. Луковицы некоторые доросли до второго разбора т.е 30 мм в диаметре. В ящик 30х40 см посажено 42 детки.
Этот же сорт цветущей луковички также посажен по 42 шт на ящик. Многие луковицы доросли до 35 мм в диаметре т.е до первого разбора.

Факт 2.
В 2013г успехи у Лютика очевидны-из лук. после выгонки можно получить лук. 2-го и 1-го разборов.
В 2014г или в крайнем случае в 2015г из 20000 лук. 2-го и 1-го разборов,которые имеем в 2013г должно быть пусть не 20000 лук.экстра,но хотя бы 10000 лук. экстра.
Возникает естественный вопрос.Где эти тысячи лук. экстра?
Факт 3.
Их нет.
Лютик,дружище, и тут уже до лампочки,что там я выращиваю,что не выгоняю,что думаю о гол.лук. и прочая хренотень.Вопрос -то непосредственно к тебе.
Теоретически у тебя должны быть эти тысячи,а на практике-их нет.
Почему??????????????????

лютик писал(а):

Alekc писал(а):
Я к чему еще об этом?Как не включишь ящик,так и слышишь -" даёшь импортозамещение" и вроде получается,что ты по этому вопросу впереди планеты всей,так что не тяни с ответом,расскажи на собственном примере о перспективах.

Точку над И ты поставил для себя давно, когда отказался разобраться в вопросе по доращиванию луковиц после выгонки, как мы здесь говорим о сортах голландской селекции. Ты выбрал для себя выращивание сорта Forgotten Dream*s. Это твой выбор и я желаю тебе преуспевания в твоем деле. Вот только одно. Как долго будут покупать у тебя луковицу этого сорта цветоводы для выгонки? Лично я, с тех пор (4 года), как мы с тобой сблизились, не видел ни одного цветка сорта Forgotten Dream*s на выгонке к 8 Марта в теплице у тебя и твоего партнера. Почему? Я вижу только один ответ – оптовики не хотят его брать, и если они возьмут F.D, то возьмут его за бесценок. Даже в районных центрах предпочтение отдают тому же Стронг Голду.

Как быть ? Многим хочется иметь (вырастить) свою луковицу голландских сортов. Но не у всех получается получить достойный результат.

И вот теперь подходим к главному.


Леонидович этим постом , уходишь от главного вопроса ,почему до сих пор вы покупаете голл луковицу?
Согласись со мной ,что вопрос почем продать свою луковицу ? гораздо интересней , чем вопрос почем купить ее у голландских партнеров ? а с недавних пор стал еще один вопрос как ее ввести к вам ?

Akim писал(а):
Леонидович этим постом , уходишь от главного вопроса ,(1)почему до сих пор вы покупаете голл луковицу?
(2)Согласись со мной ,что вопрос почем продать свою луковицу ? гораздо интересней , чем вопрос почем купить ее у голландских партнеров ? (3)а с недавних пор стал еще один вопрос как ее ввести к вам ?

1. А что делать? Постоянно хочется попробовать выгнать что-то новенькое, тем более есть возможность.
2. Если есть клиенты на покупку своей луковицы, почему нет?
3. Отвечу, почему я пишу, а вы читаете: « Луковица выращена в ящиках после выгонки.»
3,5 года назад, 26 мая перед самой выкопкой луковицы у меня был инфаркт.
https://www.youtube.com/watch?v=AJ2hO6e7ZMg
Врачи категорически запретили давать какие-либо нагрузки. Не послушал – потом пожалел.
Сажать луковицу в грунт по осени легче, чем летом в жару ее копать да еще в моем состоянии. Только спустя три года после инфаркта, этой весной решился пробовать по осени продолжать доращивать в грунте 3-й и 2-й разборы луковиц. К тому же ящиков в этом году не было возможности докупить, а луковиц много (все относительно). Копать луковицу планирую не вручную. А там будет видно.
Лук. посажен под мотоблок.

Вот так,приходится повторяться

Мораль сей басни очевидна-хочешь научить кого-либо уму-разуму,сначала покажи что у тебя получается на практике,а потом толкай теорию.

Alekc писал(а):Вот так,приходится повторяться

Мораль сей басни очевидна-хочешь научить кого-либо уму-разуму,сначала покажи что у тебя получается на практике,а потом толкай теорию.

лютик писал(а): Приезжаешь ко мне. Берешь лопату и свой фотик. С одним фотиком - не годится. Только в паре с лопатой и с большим желанием копать.

1. Теория - это мат.часть.

2. Ладно, не переживай! О лопате забудь ! Золотые ручки будем беречь ! А вот твоя светлая голова нам здесь понадобится. Ну, хоть что-нибудь скажи по поводу красно-фиолетовых листьев тюльпанов , раскройся, покажи как знаешь и применяешь мат.часть. Тему пестролепестности не забудь коснуться. Этим поможешь многим, кто хочет выращивать тюльпаны и улучшить свой семейный бюджет. Или ты против?

Напомню тебе твои же слова. «О тюльпанах говорим только на форуме.» За язык тебя никто не тянул. Начинай.

лютик писал(а): 1. Теория - это мат.часть.

2. Ладно, не переживай! О лопате забудь ! Золотые ручки будем беречь ! А вот твоя светлая голова нам здесь понадобится. Ну, хоть что-нибудь скажи по поводу красно-фиолетовых листьев тюльпанов , раскройся, покажи как знаешь и применяешь мат.часть. Тему пестролепестности не забудь коснуться. Этим поможешь многим, кто хочет выращивать тюльпаны и улучшить свой семейный бюджет. Или ты против?

Напомню тебе твои же слова. «О тюльпанах говорим только на форуме.» За язык тебя никто не тянул. Начинай.

1.Мат.часть - инфо о тюльпанах в доступном для изучения виде.
2.Ну если этим помогу многим,то я не против.Но учти ,что я люблю задавать вопросы,иногда неудобные,для того,чтобы не только я делился своим практическим опытом,но и мой оппонент.
Лютик и начнем мы не с красно-фиолетовых листьев(ведь эта ерундень была не у меня и не у тебя),а с самого начала.Аким и я садили на доращивание не только лук. после выгонки,но и гол. лук. 12+,которую покупали специально для размножения.И мы честно признались,что у нас с этого рая не получилось ни чего.Причем пришли мы к выводу,что это выброшенные деньги на ветер тогда,когда еще не знали о существовании друг друга.Я знаю,что ты пару лет назад тоже садил сразу в грунт гол. лук. 12+.Не знаю конкретных цифр,подробностей,но предполагаю,что и у тебя с этого рая не получилось ни..........
Расскажи,не скромничай, сам о своем практическом опыте выращивания гол. лук. 12+ в открытом грунте.
Потом погоним дальше,сравним результаты,рассмотрим какие у кого были конкретные проблемы и т.д. и т.п.,затем сделаем выводы.Чем и поможем многим улучшить свой семейный бюджет.

Alekc писал(а): Расскажи,не скромничай, сам о своем практическом опыте выращивания гол. лук. 12+ в открытом грунте.
Потом погоним дальше,сравним результаты,рассмотрим какие у кого были конкретные проблемы и т.д. и т.п.,затем сделаем выводы.Чем и поможем многим улучшить свой семейный бюджет.

Саша, ты меня постоянно удивляешь ! Сорт Trick в том году пришел БОЛЬНОЙ. И не говори, что только что ты об этом узнал. Лишнюю луковицу посадил вместе с деткой в ящики на доращивание. Trick, как и в теплице на выгонке, так и в ящиках на улице корней практически не дал. Пример не удачный. Ищешь лазейки.

Давай по теме.

Виталий Леонидович,я не ищу лазейки,я расчищаю завалы.Из пишущей братии на этом форуме три человека садили сразу в грунт гол.лук. 12+.Я и Аким поделились результатами этой посадки,ты-нет.О больном Trick.Этот сорт мы получали в одной партии и срезка на 8 марта у нас была.Согласен,может быть и не совсем качественная.Можешь пытаться убедить меня и остальных,что в 2013г в грунт ты посадил абсолютно больную лук.,я как-то в это верю с трудом.Аргумент:
Цитата:

Что то не видели ваших за этот год , хотелось бы посмотреть , ка то ранее обещали показать много трика , вот все жду с нетерпением .

Это вопрос Акима говорит о том,что у тебя была ставка на этот сорт и ты ему еще до получения результата по этому сорту об этом сообщал,но результат оказался плачевным и твой ответ в 2015г соответственно был

Много - это понятие растяжимое.
А если серьозно, в этом году четыре раза ростки тюльпанов попадали под заморозки от -2 до -4 0С. А один раз до -7 0С. При этом больше всего пострадал сорт Trick. Фотографий не делал. Растроен очень. Хорошего урожая по этому сорту не будет.

Теперь о результатах.
Три достаточно опытных цветовода-Аким,Лютик,Алекс имели отрицательный результат при посадки гол. лук. 12+ сразу на размножение.Поскольку мы с тобой горим желанием многим помочь сохранить и пополнить свой семейный бюджет,нужно дать совет.Мой следующий.
Уважаемые читатели форума,не повторяйте наших ошибок,берегите семейный бюджет-не садите в грунт на размножение гол.лук.12+.
Лютик,дай и ты совет по данному вопросу и мы погоним дальше по теме.

Alekc писал(а): Что то не видели ваших за этот год , хотелось бы посмотреть , ка то ранее обещали показать много трика , вот все жду с нетерпением .

Это вопрос Акима говорит о том,что у тебя была ставка на этот сорт и ты ему еще до получения результата по этому сорту об этом сообщал,но результат оказался плачевным и твой ответ в 2015г соответственно был

Воду, я знаю, ты лить умеешь. Наверно ВОДОЛЕЙ ! Так лихо соскакиваешь с темы ! Молодец !

Да, по сорту Trick результат по своему доращиванию поставил бы себе - так, слабенькую троечку.
Тем не менее в этом году этого сорта посажено трех-строчным способом,если взять в сумме рядок 125 м + 100 ящиков с деткой. Много это или мало ?

лютик писал(а):

Alekc писал(а): Что то не видели ваших за этот год , хотелось бы посмотреть , ка то ранее обещали показать много трика , вот все жду с нетерпением .

Это вопрос Акима говорит о том,что у тебя была ставка на этот сорт и ты ему еще до получения результата по этому сорту об этом сообщал,но результат оказался плачевным и твой ответ в 2015г соответственно был

Воду, я знаю, ты лить умеешь. Наверно ВОДОЛЕЙ ! Так лихо соскакиваешь с темы ! Молодец !

Да, по сорту Trick результат по своему доращиванию поставил бы себе - так, слабенькую троечку.
Тем не менее в этом году этого сорта посажено трех-строчным способом,если взять в сумме рядок 125 м + 100 ящиков с деткой. Много это или мало ?

Вот видите уже три года вы балуетесь с триком , количество земли под ним растет ,а как покупали в Голландии луковицу на выгонку, так и покупаете , очень знакомая ситуация .
У меня тоже есть 350 шт 1 и 2 разбора трика в земле , о результатах сообщу весной , очень интересно как будет пестрить .

Alekc писал(а):

.Аким и я садили на доращивание не только лук. после выгонки,но и гол. лук. 12+,которую покупали специально для размножения.И мы честно признались,что у нас с этого рая не получилось ни чего.Причем пришли мы к выводу,что это выброшенные деньги на ветер тогда,когда еще не знали о существовании друг друга.Я знаю,что ты пару лет назад тоже садил сразу в грунт гол. лук. 12+.Не знаю конкретных цифр,подробностей,но предполагаю,что и у тебя с этого рая не получилось ни..........
Расскажи,не скромничай, сам о своем практическом опыте выращивания гол. лук. 12+ в открытом грунте.
Потом погоним дальше,сравним результаты,рассмотрим какие у кого были конкретные проблемы и т.д. и т.п.,затем сделаем выводы.Чем и поможем многим улучшить свой семейный бюджет.

Да что там 12+ , я в этом году 16+ всю что была зарыл в землю , по двум сортам и точно знаю ,что то что задумал, обязательно получиться ( если только с неба не посыпятся камни или бомбы), потому что луковица своя

Akim писал(а):

лютик писал(а):
Да, по сорту Trick результат по своему доращиванию поставил бы себе - так, слабенькую троечку.
Тем не менее в этом году этого сорта посажено трех-строчным способом,если взять в сумме рядок 125 м + 100 ящиков с деткой. Много это или мало ?

Вот видите уже три года вы балуетесь с триком , количество земли под ним растет ,а как покупали в Голландии луковицу на выгонку, так и покупаете , очень знакомая ситуация .
У меня тоже есть 350 шт 1 и 2 разбора трика в земле , о результатах сообщу весной , очень интересно как будет пестрить .

Я вижу то, что я вижу. По другим сортам (около 20 сортов) совешенно другая ситуация - нормальная.
В этом году голландская луковица, я уже писал, Strong Gold и Roman Empire качеством не блещут. Попробую побороться с заразой во время выгонки. По осени приобрел фунгицид, на который возлагаю надежду.

http://zzr.in.ua/fungitsidi/svitch.html

лютик писал(а):
Воду, я знаю, ты лить умеешь. Наверно ВОДОЛЕЙ ! Так лихо соскакиваешь с темы ! Молодец !

Да, по сорту Trick результат по своему доращиванию поставил бы себе - так, слабенькую троечку.
Тем не менее в этом году этого сорта посажено трех-строчным способом,если взять в сумме рядок 125 м + 100 ящиков с деткой. Много это или мало ?

Лютик,по моему в своих рассуждениях я последователен,логичен и рассудителен.Если ты гол.лук. Trick 12+ посадил в 2013г оставшихся(как ты пишешь)20шт-это одно дело,а вот если 2000 шт-совсем другое.Если 2000,то ты до сих пор не то,что не получил прибыли с такого вложения,но даже не вернул и вложенного.Отсюда мой совет читателям форума по поводу посадки гол.лук.12+ на размножение в грунт верен.При этом какую оценку ты себе поставил и много или мало у тебя на данный момент лук. Trick не существенно.
Вот теперь можно перейти к теме.Мой подход следующий:сначала мы берем практический результат,потом разбираемся почему именно такой результат имеем.
1.Я сажал на размножение почти 1000 гол.лук.12+ Hamilton.Результат-через несколько лет вся лук. в мусор.
2.Напиши сколько гол.лук. 12+Trick ты садил на размножение.
Реши чей вариант мы будем обсуждать первым- мой или твой.
Предлагаешь без воды?Согласен.

Alekc писал(а): 1.Я сажал на размножение почти 1000 гол.лук.12+ Hamilton.Результат-через несколько лет вся лук. в мусор.

Обычно, доращиваю лук. после выгонки только после того, как она отработает себя. А дальше, если сорт понравился - доращиваю, а нет - всЁравно дорщиваю.

Тебе хочется говорить о Trick потому, что ты ищешь для себя оправдания? Можешь продолжать.

Есть у меня сорта, которые голландцы дали по качеству не на 5 баллов, где-то на четверочку. О них надо говорить. И таких сортов у меня достаточное количество. И результат будет хороший на второй год доращивания. И не на убыль по количеству луковиц идет.

Alekc писал(а):1.Я сажал на размножение почти 1000 гол.лук.12+ Hamilton.Результат-через несколько лет вся лук. в мусор.

К тому моменту ты был уже МАСТЕРОМ? О культуре все знал ?
С тех пор прошло достаточно времени. Ответить на вопрос - почему листья красно-фиолетовые для тебя раз плюнуть. Пожалуйта .....

Короче - я сам отвечу - ФУЗАРИОЗ.

лютик писал(а):

Alekc писал(а): 1.Я сажал на размножение почти 1000 гол.лук.12+ Hamilton.Результат-через несколько лет вся лук. в мусор.

Обычно, доращиваю лук. после выгонки только после того, как она отработает себя. А дальше, если сорт понравился - доращиваю, а нет - всЁравно дорщиваю.

Тебе хочется говорить о Trick потому, что ты ищешь для себя оправдания? Можешь продолжать.

Есть у меня сорта, которые голландцы дали по качеству не на 5 баллов, где-то на четверочку. О них надо говорить. И таких сортов у меня достаточное количество. И результат будет хороший на второй год доращивания. И не на убыль по количеству луковиц идет.

Alekc писал(а):1.Я сажал на размножение почти 1000 гол.лук.12+ Hamilton.Результат-через несколько лет вся лук. в мусор.

К тому моменту ты был уже МАСТЕРОМ? О культуре все знал ?
С тех пор прошло достаточно времени. Ответить на вопрос - почему листья красно-фиолетовые для тебя раз плюнуть. Пожалуйта .....

Короче - я сам отвечу - ФУЗАРИОЗ.

Лютик,казалось бы чего проще,укажи сколько конкретно ты посадил лук.12+ Trick сразу в грунт и шуруем дальше,но оказывается это секрет.
По поводу красно-фиолетовых листьев.Чтобы точно найти причину нужно более подробная инфо,факты,данные за пару лет,сопоставления и т.д.Эта ситуация была у моего друга,к окончательному выводу не пришли ни я,ни он,ни остальные к кому он обращался за консультацией.Назывались несколько причин,в том числе и фузариоз.Но непонятно откуда он взялся,в прошлом году не было,а в этом есть,почему это не сказалось на луковице и т.д.Лютик пишет,что потом лук. была уничтожена из-за пестроты,я не уверен,что это было именно так.Ну чужой это случай,не мой,не Лютика,что его рассматривать,если даже уточняющего вопроса не задашь.
Лютик,могу рассказать почему я отказался от выращивания Hamilton.Сажу лук. строго по разборам,поэтому, если весной какой-то экземпляр отстает в росте,это сразу видно.Выкапываю эту лук(отстающую в росте или не взошедшую),на вид она абсолютно здорова,чистая,белая по цвету,без повреждений как будто я ее только вчера посадил и самое главное-БЕЗ КОРНЕЙ.Сначала таких лук.было мало,а потом я их устал выкапывать весной и выбрасывать и я вообще перестал садить этот сорт.
Лютик,шо оно такое у меня было?Я не знаю.
Лютик и еще.Говорить по Trick я хотел потому,что мне интересно было сравнить то, что получается у тебя при посадке лук12+ с тем,что получалось у меня в аналогичной ситуации.А что будет дальше,я предположительно знаю.Да и Аким тебе об этом говорит

Вот видите уже три года вы балуетесь с триком , количество земли под ним растет ,а как покупали в Голландии луковицу на выгонку, так и покупаете , очень знакомая ситуация .

Лютик,я уже об этом писал.Еще одна причина по которой я перестал доращивать лук. после выгонки-площадь под тюльпанами растет,общее кол-во лук. увеличивается,а кол-во лук. эстра на выгонку как-то не впечатляет.Надоело дурновую работу делать,землю туда-сюда ворочать без толку.Тебе вроде это тоже не к чему,но если это у тебя спортивный интерес,тогда вперед.