Страница 222 из 253

Добавлено: Ср мар 09, 2016 2:05 pm
ivanova svetik
Какая красивая открытка! :lol:

Добавлено: Ср мар 09, 2016 3:48 pm
Михаил Борисович
Всем, доброго времени суток.
С Весной - Вас :!:
К нам "грешным" :oops: , она - точно пришла: вчера, работая в саду - услышал жаворонка :shock: ; черви в верхних слоях - аж копошатся :wink: ; курильский чай - пушистый от первых зелененьких листиков :shock: .
botan, писал:
"Промокание" я пожалуй тоже исключаю. Хороший дренаж, сбалансированный рыхлый субстрат плюс влагопоглощающие соседи флокс и лилейник.
А вот, тут - Вы и не правы: лилейник - не пример, я считаю - они вообще "не убиваемые" :wink:, им грунтовые воды - "по барабану" :wink: . Да и дренаж + субстрат - это хорошо, но если нет дренажных отверстий - то:pardon: ...
так как кустик был выкопан из питомника ранней весной и аккуратно с комом земли посажен в подготовленный контейнер
А вот, это не мало-важная деталь: пионы - штука очень привередливая, после пересадки могут - приживаться: 2-3 года :shock: .
Вот и луковичные Эукомисы тоже прекрасно себя чувствуют - цветут и разрастаются.
Эти луковичные, могут через неделю (пересадки) - зацвести.
А вот кустовые георгины чувствовали себя хорошо, обильно цвели всё лето и к осени выросли в хороший пышный кустик.
Георгин и пион, разные по приживаемости цветы: георгины - пересаживай каждый год, да обновляй клубни и это им на пользу :good: ; а вот пионы -"долго-думы" :wink: , долго корневую восстанавливают и разрастаются :wink: , их не советую - пересаживать, чаще через - пять лет, а древовидный и подавно - посадил и вообще - "не трожь" :shock: :!:
Посажу в этом году в контейнер канны посмотрим как они себя поведут.
Отлично - зацветут :good: , эти - контейнеры просто - обожают :wink: .
Хотел узнать, кто-то из вас слышал о пермакультуре, может даже уже и применяете на практике. В Украине это направление вроде бы развивается. Да и у нас в России тоже.
Влада, писала:
Прочитав все это, я поняла, что эту пермокультуру, оказывается, я всегда применяла на практике
ivanova svetik
, писала:
Полностью с тобой согласна,прикрываются не понятными словами и всё! Тащат их из за бугра....зачем?
Ну не все так просто: «Пермакультура» (от англ. permaculture — permanent agriculture — «Перманентное сельское хозяйство») — подход к проектированию окружающего человека пространства, а также система ведения сельского хозяйства, основанные на взаимосвязях, наблюдаемых в естественных экосистемах.
Пермакультура, старается создать естественную экосистему и отказывается от использования синтетических удобрений, пестицидов, регуляторов роста растений, кормовых добавок, генетически модифицированных организмов и семян.
Проще говоря: пермакультура - это как-бы, продолжение и улучшение - органического земледелия.
Да, пермакультура - как принцип обработки земледелия и термин был употреблён австралийцами Биллом Моллисоном и Дэвидом Холмгреном в 1978 году, ну и + Масанобу Фукуока (Япония) и Сепп Хольцер (Австрия).
Но факт: "естественную экосистему и органическое земледелие", успешно применял - у нас, еще в конце XIX века агроном-практик И.Е.Овсинский.
А о необязательности вспашки говорил - еще Д.И.Менделеев.
И уже после Овсинского, были результаты -Эдварда Фолкнера в США и Масанобу Фукуоку в Японии.
Так-что, это не совсем импортное нововведение.

Добавлено: Ср мар 09, 2016 4:11 pm
ivanova svetik
Влада приветик! когда будем сеять помидоры??? :lol:

Добавлено: Чт мар 10, 2016 12:06 pm
Натикк1
Хочу вставить свои "5 копеек" в тему про "Пермокультуру". :wink: Очень непросто дачнику, приезжающему на свои "угодья" раз в неделю, устроить такую природную благодать. Мы дачники, даже органическое земледелие понимаем каждый по-своему, да и что греха таить, нет-нет да и "подхимичим". Где мы видели в эко-системах соль, соду, марганцовку и т.д.? А мы ведь используем эти средства, считая их безвредными. А иногда и покрепче растворчик берем: МК, ЖК, известь... Одним словом - утопия. :?

Добавлено: Чт мар 10, 2016 12:53 pm
Михаил Борисович
Ну не все так и плохо - Натикк1, да я согласен по поводу - "МК", этой окиси в наших садах, особенно - старых :shock: - куча и она, много десятков лет - разложится не может :shock: . А мы потом,все наши болячки на экологию, правительство, политиков и т.д. - "сворачиваем" :wink: и ругаем, а свои действия и свое "руко-блудие" - оправдываем просто смешными и глупыми "причинами и замыслами" :wink: :wink: :!:
А то и применяем - покрепче: "Днок", "Нитрафен", "Раундап" и много-много другой гадости :bad: - льем (ЗАМЕТЬТЕ) в своем саду :!:
А вот другая сторона: "ЖК", это то-что у наших садах и не достаточно: во-первых - мягкий фунгицид; + плюс удобрение - это практически единственное концентрированное удобрение, которое содержит железо в доступной для растений форме, а на наших участках - практически везде имеется - недостаток железа.
Ну а к "Пермокультуре", честно :oops: - хочу немного приближаться, но не совсем у меня получается :sorry: , но при этом - замечу: на своих грядках (уже) - грунт не рыхлю и не копаю :wink: .

Добавлено: Чт мар 10, 2016 1:07 pm
Натикк1
Михаил Борисович, вот вы и изложили сейчас свое видение органического земледелия. Можно ли называть земледелие органическим, если в нем уже присутствует МК или ЖК? Почему наш народ органическое земледелие понимает однобоко? Если не копаешь и не рыхлишь грядки, значит усё, молодец! Можно смело говорить что земледелие у нас правильное! :lol:
Нет, стремиться к совершенству конечно нужно!!!! Если не получается в силу разных причин на 100% воплотить в жизнь органику, то нужно это делать хотя бы частично. Но я пока не могу назвать свое земледелие органическим, к сожалению :oops:
Еще для примера. Мама моя в том году подготовила грядку под огурцы по свем правилам органического земледелия. И землю органикой заправила и мульчи достатосно и шпалеры для удобства натянула но при этом для профилактики обработала огурцы прямо по листьям и плодам МК. :shock: Говорю ей, что это же медб, что ты делаешь? Но ответ убил: я их (огурцы) помою и все будет нормально. Ну и теория о дедах прадедах, что все жизнь так делали.... Вот вам и органическое :roll:

Добавлено: Чт мар 10, 2016 3:11 pm
ivanova svetik
Приветик! Как хорошо спорите,мне понравилось! :lol:
Как можно Что -то вырастить,если не копать и не рыхлить почву? Она же будет как камень и растрескается!!!! :lol:

Добавлено: Чт мар 10, 2016 4:18 pm
Натикк1
ivanova svetik писал(а):Как можно Что -то вырастить,если не копать и не рыхлить почву? Она же будет как камень и растрескается!!!! :lol
О-о-о, Светик, это вы зря сказали! :lol: Чичас Михаил Борисович прочитает вам "ликбез" на тему аэробные и анаэробные микроорганизмов, почвенных капилярах и прочих составляющих "органической" почвы. Но поверьте, выращивать не копая можно, но добиться от глинистой или безструктурной почвы нужной рыхлости, чтоб можно было выращивать не копая, получится не сразу и не за 1 год. Я тоже почву копаю, но как-бы странно это не звучало - не рыхлю. Почвенной корки после дождей у меня нет, т.к. песок, а излишнее вторжение с сапкой на грядку приводит к быстрому высыханию этого самого песка. Всходящую траву я срезаю ручным культиватором. Он врезается в почву сантиметра на 2-3, просто подрезает мелкую поросль травы. Такое же воздействие оказывает и плоскорез. Разница между моим культиватором и плоскорезом в том что к срезающему лезвию у меня еще добавлены металлические колесики которые катятся по земле измельчая траву и не давая лезвию глубоко врезаться в почву.

Добавлено: Чт мар 10, 2016 5:44 pm
Михаил Борисович
Натикк1, писала:
Михаил Борисович, вот вы и изложили сейчас свое видение органического земледелия. Можно ли называть земледелие органическим, если в нем уже присутствует МК или ЖК?
Совсем не верный итог :wink: , я ведь ответил:
хочу немного приближаться, но не совсем у меня получается
И на своих приподнятых (сформированных) грядах, не только не: копаю, полю, рыхлю; но и не применяю ни какую "химию": удобрения, яды...
Туда - только: мульча + зола + настойка травы.
Но поверьте, выращивать не копая можно, но добиться от глинистой или безструктурной почвы нужной рыхлости, чтоб можно было выращивать не копая, получится не сразу и не за 1 год.
Да, это заняло у меня - четыре года, но на моем суглинке, это получилось и теперь на этих грядах, я сажу рассаду - только с помощью - колышка :wink: .
Конечно, таких грядок (сформированных) у меня, только - четыре :oops: , на подходе - "оббордюренных", но не совсем за-мульчированных и с "химией" - десять :oops: .
Вы конечно - заметите: "что-то - ты выдумаешь:wink:, а куда примеяшь, то что ранее писал: ЖК, "Карбамид (Мочевина)", аммиачная селитра и т.д."
Отвечаю: сад плодовый и декоративный, ну и + плюс цветники; у меня уже сейчас плодовых: кустов и деревьев - за 200, декоративных - за полсотни перевалило давно, роз - боле полтораста, а многолетники и считать не буду - собьюсь :oops: ( к примеру: юкки - примерно 25 кустов, лилейники - за полсотню и т.д...).
Чичас Михаил Борисович прочитает вам "ликбез" на тему аэробные и анаэробные микроорганизмов, почвенных капилярах и прочих составляющих "органической" почвы.
Не-а :wink: - все :pardon: .

Добавлено: Чт мар 10, 2016 6:16 pm
Натикк1
Михаил Борисович писал(а):Туда - только: мульча + зола + настойка травы.
Вот на этом этапе и заканчивается мое органическое земледелие.
Мульча - ее нужно из чего-то заготовить. А это "что-то" не всегда под рукой, за ним нужно сьездить или сходить, это затрата времени, которого нет, а иногда и денег.
Зола - с этим проще, но ее всеравно мало. Золы выбранной из печки-буржуйки или мангала - кот наплакал, а жечь костры спецом для золы как-то не разумно
Настойка травы - тоже не сложно, но не всегда получается. Опять же из-за нехватки времени. Чтоб раздобыть "хорошей" травы для настойки, за ней тоже сбегать надо... :roll:
Вы мне скажете: тебя послушать, так ваще ничего делать не надо. Все тебе надо на подносе, чтоб росло и валялось под ногами и при этом времени было валом. :oops: Может и так. Только если вы помните мою позицию, то я часто всех убеждаю "не умирать" на грядках, а немножко и здоровье поберечь. У меня муж работает по 12 часов тяжелым физическим и опасно-химическим трудом, 1 выходной в неделю, 11 лет без отпуска. Вот чесно, пусть лучше помидоры сидят без мульчи, чем я угроблю мужа в 1 выходной, добывая эту самую мульчу. :roll:

Добавлено: Чт мар 10, 2016 6:56 pm
ivanova svetik
У меня сейчас немного полегче,купила в прошлом году осенью машину опилок за 3 тыс.раскидала по грядкам,ещё и не хватило.Теперь через годик ещё возьму,тогда и земля будет помягче.Даже в прошлом было уже лучьше.Она за осень и зиму перепрела,весной золой просыпала.Урожай был не плохой,если бы не было так холодно летом. :lol:

Добавлено: Чт мар 10, 2016 7:03 pm
Михаил Борисович
Только если вы помните мою позицию, то я часто всех убеждаю "не умирать" на грядках, а немножко и здоровье поберечь.
Может быть - Вы и правы :oops: , но я по иному - не могу :sorry: .
Ваша позиция похожа, на доводы сына и невестки: "не умеете - Вы отдыхать :!: ", а вчера внучка, спросила: "а вы с бабушкой, когда отдыхаете :?: Ведь в будни - на работеИзображение, хотя бабушка уже на пенсии :wink: , а по выходным и все праздники - на дачеИзображение - опять работаете :ROFL: . А невестка, заявила: "ну не хотим мы, на дачу - ездить: мы в - шезлонгахИзображение отдыхаем, а дедушка с бабушкой - "arbeiten"Изображение, ну не удобно так :oops: ...".
Но если по сути:
Мульча - ее нужно из чего-то заготовить.
Купили опять (после воровства :shock: ) - жене на 8-е марта :wink: - подарок: навороченную электро-газонокосилку, еще с большим бункером (для сбора срезанной травы), она косит - газон и всю измельченную траву - под (томаты, огурцы и т.д.).
Зола - с этим проще, но ее всеравно мало. Золы выбранной из печки-буржуйки или мангала - кот наплакал, а жечь костры спецом для золы как-то не разумно
В низине (по дальше от деревьев) вкопал старую и неликвидную бочку без дна, с подветренной стороны сделал - поддувало и теперь: все садовые "неквиды": обрезки веток, сорняки, лишняя листва и т.д. - там сгорает.
Вот - на прошлых выходных, я собрал - три ведра золы и пепла. И это только, от обрезки декоративных кустов, деревьев и роз :shock: . А к фруктовым еще и не подходил :oops: .
Настойка травы - тоже не сложно, но не всегда получается.
Выделил, одну из четырех "размалеванных"Изображение женой бочек (два года назад фото размещал :wink: ) и в нее жена, бросает: одуванчики + сорняки + живокость. Но можно и просто - выполотые сорняки - пройдет
:roll: .
А позавчера: в одной пластиковой 10-ти литровой емкости (из-под питьевой воды), замочил остатки хлеба, через неделю - будет "хлебная настойка" :wink: .
Но... это мои :ROFL: "заморочки" :oops: , а не инструкция к применению :wink: .

Добавлено: Чт мар 10, 2016 7:03 pm
Натикк1
Да, опилки не плохо. Были и у меня как-то. Только я не знала что они должны быть либо перепревшие, либо вымоченные в мочевине. Нравятся они мне в клубничной грядке и в огурцах.

Добавлено: Чт мар 10, 2016 7:10 pm
Михаил Борисович
ivanova svetik, писала:
купила в прошлом году осенью машину опилок

Натикк1, писала:
Только я не знала что они должны быть либо перепревшие, либо вымоченные в мочевине.
Светлана Николаевна, Натикк1 - права: свежие опилки - "воруют" из грунта - много азота, да и просто "обедняют" грунт.
Нужно перед тем как раскидывать, по грядкам - промочить в карбамиде (мочевине) - опилки, хотя-бы на пару дней.

Добавлено: Чт мар 10, 2016 7:16 pm
Натикк1
Не, ну я в шезлонге конечно не лежу, но работаю так, чтоб не упустить "золотую середину". Чтоб и в огороде было более-менее и скорую вызывать не пришлось. "Арбайтен" конечно приходится, без этого никак. :oops:
Купили опять (после воровства Shocked ) - жене на 8-е марта Wink - подарок: навороченную электро-газонокосилку
Отличный подарок женщине на 8 Марта!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Это ей за что? Видать, подарила вам набор женского белья на 23 февраля? :lol: :lol: :lol: :lol:
и теперь: все садовые "неквиды": обрезки веток, сорняки, лишняя листва и т.д. - там сгорает.
Вот - на прошлых выходных, я собрал - три ведра золы и пепла. И это только, от обрезки декоративных кустов, деревьев]
Нууу, при таком саде как у вас, то конечно. 200 деревьев если обрезать, то это уже зола! А у меня-то больше огород, чем сад. 5 деревьев и десятка 2 кустов смородины. С них дров не напиляешь. Да и из лесу сейчас не шибко-то привезешь. За каждым бревном следят лесники.
А позавчера: в одной пластиковой 10-ти литровой емкости (из-под питьевой воды), замочил остатки хлеба, через неделю - будет "хлебная настойка]
А что вы сейчас собираетесь поливать хлебной настойкой?