Тюльпаны часть 3

Цветы в саду, декоративные растения и кустарники, уход за садом.

Модераторы: swera, Елена Юрьевна, Виталий из Мгн, ялО, International

Alekc
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 1:29 pm
Откуда: г.Донецк

Сообщение Alekc »

Саша Степняк писал(а): А как я по Вашему мог понять Ваше изречение?
Не знаю.
Я уезжал и чтобы мое молчание не выглядело как нежелание вести полемику или как моя подготовка к ней в виде изучения каталога,я и написал что-то вроде каламбура,это просто игра слов.
Alekc
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 1:29 pm
Откуда: г.Донецк

Сообщение Alekc »

Саша Степняк писал(а):А вот вам в догонку козырной туз ,Алекс и еже с ним, мнение самих Голландцев, странно, что вы этого не видели.
Саша,если это козырный туз,то какой же он туз и какой же он козырный,если я об этом уже писал(сначала Ваша цитата,потом моя)
Ну если наплевать и растереть, то пожалуйста, настаиваю, что между EML неделями охлаждения, и тепл. пер. есть прямая взаимозвязь и ваш пример с Royal Ten он Mка с 15ти неделями еще одно доказательство тепл.пер. его 4 дня раньше SG, все грозятся примерами, но ни одного так никто и не представил, мое мнение - чем больше период охлаждения, тем больше тепл. пер. и соответственно возможность выгонки его в сроки EML.

Саша,более внимательно прочел Ваш пост.
Повторюсь.Если речь идет о выгонке,то сорт априори не может быть обозначен одной литерой М,ни Royal Ten,ни какой-то другой,а только или EML,или ML,или L.
И еще.Ваше мнение "чем больше период охлаждения ..............." неверно.Совсем наоборот.Для ранней выгонки(литера Е) подходят сорта с коротким периодом охлаждения,соответственно эти сорта можно выгонять и в средние сроки(М),и в поздние(L).Тепличный период в данном случае не имеет значения для сроков выгонки.
Тоже самое пишет SergeySV
Но не меня, ты даже не понял что написано в твоем тузе ,а сказано буквально следующее чем меньше недель охлаждения тем раньше тюльпан будет подготовлен к выгонке и раньше может быть выгнаным ,что написано чуть выше .
и Татьяна
Чем меньше недель охлаждения предназначено для данного сорта, тем раньше может быть начата выгонка в неестественных условиях и соответственно сорт является более ранним.
Саша Степняк
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2014 10:55 pm
Откуда: Россия,Волгоградская область

Сообщение Саша Степняк »

Агератум писал(а):Виталий Леонидович! Вы не верите тому что писала Вера Суркина на стр 239 и Тата 11 на 240 стр части 2? Ведь разброс в цветении в зависимости от сортовых особенностей в неделю и больше - это такая большая разница , что можно мимо 8 марта промахнуться.У меня привычка верить всему что пишут на форуме.Может мне надо критично и с недоверием воспринимать информацию?
А вам не кажется, что пора бы уже иметь и какую-то свою концепцию? А то у меня создается впечатление, что вы только и делаете, что сортируете уже готовую чужую информацию, вот вы давеча на Веру и Тату ссылались, так я перечитал те страницы и выяснил, что в отличии от вас, у них уже есть своя проверенная технология и позиция, лучше или хуже - другой вопрос, главное что она есть и дает результат, а Вам только и подавай готовую разжеванную информацию, да еще подкрепленную тузами, ведь вы кажется уже больше 3-х лет занимаетесь? На таком сроке обычно своя точка зрения уже формируется по любой культуре.И тогда только эта точка и будет вам опорой, а если всецело доверять не имея своей - не боитесь , что кто-нибудь может зло пошутить по какому-либо вопросу, и тогда прощай 8-ое марта.
Alekc
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 1:29 pm
Откуда: г.Донецк

Сообщение Alekc »

Ну а теперь мои семерки из прикупа при мизере(уточняю,чтобы понять эту фразу,нужно уметь играть в преферанс).
Я не считаю,что теп.пер. прямо пропорционален пер.охл.В качестве аргумента я привел данные из имеющегося у меня допотопного каталога,естественно голландского.
Kees Nelis 14 недель пер. охл. 23 дня теп.пер.
Brigitta 14 недель 20дней

Lustige Witwe 15 недель 19дней
Cassini 15 недель 26дней

Page Polka 18 недель 20дней
Esther 18 недель 28дней
Как видим сорта имеют одинаковый пер.охл. но разные теп.пер.
Конраргумент Лютика.Каталог 2009г более точный.Спорное утверждение.В имеющимся у меня каталоге есть след. данные
-название сорта
-фото
-окраска
-величина цветка(малый,средний,большой)
-расположение цветка(в листве,на уровне листвы,над листвой)
-высота цветоноса(низкий,средний,высокий)
-кол-во листьев(мало,норма,много)
-строение листа (узкий,широкий)
-состояние листьев
-долговечность в вазе(норма,хорошая,отличная)
-примечание(спорт сорта .......,предрасположенность к топпингу)
И самое главное указаны пер.охл. и теп. пер.Например
Lustige Witwe
выгонка 17 .12-24.01 пер.охл 16 недель теп. пер. 20 дней
выгонка 24.01-24.02 пер.охл 15 недель теп.пер 19 дней
выгонка 24.02-24.03 пер.охл. 15 недель теп.пер. 18 дней.
Если бы новые каталоги были оформлены как допотопный с прошлого века тогда бы .........
И наконец без цифр.
Если период охлаждения известен еще до рождения сорта,то почему в разных каталогах даются разные цифры и с каких ерундовин Саша и Лютик вдруг решили переписывать данные пер.охл. в каталоге 2009г.
Где логика и здравый смысл???
Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Сообщение лютик »

Alekc писал(а):]

Саша,более внимательно прочел Ваш пост.
Повторюсь.Если речь идет о выгонке,то сорт априори не может быть обозначен одной литерой М,ни Royal Ten,ни какой-то другой,а только или EML,или ML,или L.
И еще.Ваше мнение "чем больше период охлаждения ..............." неверно.Совсем наоборот.Для ранней выгонки(литера Е) подходят сорта с коротким периодом охлаждения,соответственно эти сорта можно выгонять и в средние сроки(М),и в поздние(L).Тепличный период в данном случае не имеет значения для сроков выгонки.
EML - тюльпан с коротким периодом охлаждения можно гнать в ранние, средние и поздние сроки. А как же в таком случае "переохлаждение" луковицы ? :D
Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Сообщение лютик »

Alekc писал(а):Ну а теперь мои семерки из прикупа при мизере(уточняю,чтобы понять эту фразу,нужно уметь играть в преферанс).[/u]
Я не считаю,что теп.пер. прямо пропорционален пер.охл.В качестве аргумента я привел данные из имеющегося у меня допотопного каталога,естественно голландского.
Kees Nelis 14 недель пер. охл. 23 дня теп.пер
Esther 18 недель 28дней

Если период охлаждения известен еще до рождения сорта,то почему в разных каталогах даются разные цифры и с каких ерундовин Саша и Лютик вдруг решили переписывать данные пер.охл. в каталоге 2009г.
Где логика и здравый смысл???
Alekc, у тебя такая УмНаЯ книга ! Какой тепличный период S/G !?
Kees Nelis имеет пер. ох. близким к 17 неделям, а не 14. На мизере двух тузов прикупил , а не семерок !

Esther ( выгонка 2010-2011 г) зацвел на 9 дней позже S/G !
Изображение
Akim
Сообщения: 396
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 7:57 pm
Откуда: Украина

Сообщение Akim »

.Вчера набрал в Яндексе поиск - зависимость тепличного периода от периода охлаждения . Яндекс меня отправил читать стр. 239 часть 2 .На этой странице и на 240 странице я нашел ценную информацию о том что кроме периода охлаждения и тепличного периода есть третий фактор, который может приводить к тому что тюльпаны у нас зацветут после 8 марта.Это сортовые особенности. То есть при одинаковых характеристиках сорта и одинаковых условиях выращивания цветение может наступить в разные сроки.Может кто нибудь найдет другого туза , где прямым текстом будет указано что чем больше период охлаждения у сорта, тем больше тепличный период?[/quote]


По поводу растянутости цветения могу поведать следующее .
В этом году в одной теплице у меня росло 20000 шт парада ,начал щипать 24 февраля, закончил 5 марта .Рвал ровно 10 дней по мере созревания до того товарного вида как требует заказчик .10 дней вроде бы и много ,но меньше не получается .
Луковица парада 100% своя .
Росла вся в оном поле .
Поливалось в один день.
Сушилась в одном месте .
С 1 августа в камеру +20
С 1 сентября плавно сбросили до +9
15 ноября высадили ,температура грунта + 9 , +5 ,+2
С 7 января начали подтапливать , (личное мнение выгонка должна быть длинной и низкотемпературной, что бы получить цветок высокого качества)
Ведь получается каждой луковице мы создали абсолютно одинаковые условия ,а разбег в 10 дней и ничего не поделаешь всегда так выходит и не только по параду .
Akim
Сообщения: 396
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 7:57 pm
Откуда: Украина

Сообщение Akim »

Алексу
Как погодка ? У нас первая ночь сегодня без морозца , примораживало малеха растения , дней шесть подряд ,завтра первый полив, сухо у нас уже.
Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Сообщение лютик »

Akim писал(а): Как погодка ? У нас первая ночь сегодня без морозца , примораживало малеха растения , дней шесть подряд ,завтра первый полив, сухо у нас уже.
Akim, у нас также сухо. Зимой, когда у Вас засыпало снегом - у нас была голая земля. Колодцы стоят практически без воды.
Akim
Сообщения: 396
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 7:57 pm
Откуда: Украина

Сообщение Akim »

Akim, у нас также сухо. Зимой, когда у Вас засыпало снегом - у нас была голая земля. Колодцы стоят практически без воды.[/quote]


Да где там засыпало , у нас ведь степь .Весь снег который падает сразу ветром по посадкам сдувает ,дороги переметает здорово,а поля черные стоят.
Аватара пользователя
Tata11
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2012 10:33 am
Откуда: Молдова,Приднестровье

Сообщение Tata11 »

Akim писал(а):Алексу
Как погодка ? У нас первая ночь сегодня без морозца , примораживало малеха растения , дней шесть подряд ,завтра первый полив, сухо у нас уже.
А в какой стадии у Вас тюльпан? У нас- цветут.
Alekc
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 1:29 pm
Откуда: г.Донецк

Сообщение Alekc »

Akim писал(а):Алексу
Как погодка ? У нас первая ночь сегодня без морозца , примораживало малеха растения , дней шесть подряд ,завтра первый полив, сухо у нас уже.
У нас аналогично,есть немного подмороженные экземпляры.Выкопал десятка три больных серой гнилью,стараюсь их удалить на ранней стадии,химией не опрыскиваю,здоровье дороже.Аким,я сажу по разборам,весной явно отстающие в росте удаляю,попадаются экземпляры с так называемой лебединой шеей,это когда от лук. росток в земле идет не вертикально,а с загибами в виде буквы S.Такие я на всякий пожарный удаляю,хотя в старой лит-ре читал,что это аномалия роста.Бывает ли такое у Вас?Земля вроде влажная,но это такое дело-несколько дней солнце, восточный ветер и вперед поливать.
Alekc
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 1:29 pm
Откуда: г.Донецк

Сообщение Alekc »

лютик писал(а):
EML - тюльпан с коротким периодом охлаждения можно гнать в ранние, средние и поздние сроки. А как же в таком случае "переохлаждение" луковицы ? :D
Лютик,а что это тебя так заинтересовало переохлаждение лук.Насколько мне не изменяет память,то ты в прошлом году утверждал,что переохлажденной лук. не бывает.Что-то изменилось с тех пор?
Саша Степняк
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2014 10:55 pm
Откуда: Россия,Волгоградская область

Сообщение Саша Степняк »

Alekc писал(а):СообщениеДобавлено: Ср Апр 09, 2014 5:54 pm Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Ну а теперь мои семерки из прикупа при мизере(уточняю,чтобы понять эту фразу,нужно уметь играть в преферанс).
Я не считаю,что теп.пер. прямо пропорционален пер.охл.В качестве аргумента я привел данные из имеющегося у меня допотопного каталога,естественно голландского.
Kees Nelis 14 недель пер. охл. 23 дня теп.пер.
Brigitta 14 недель 20дней

Lustige Witwe 15 недель 19дней
Cassini 15 недель 26дней

Page Polka 18 недель 20дней
Esther 18 недель 28дней
Увы,Алекс,крыть мне и впрямь нечем, т.к. ни одного из этих сортов я не гнал(молодо,зелено), но беглый анализ по моим источникам ваших перечисленных сортов дает мне четкое понимание, что и здесь у вас с вашим источником получились обознатушки-перепрятушки из прошлого обсуждения мы уже исключили таким образом минимум 4 сорта, в этот раз Лютик прояснил историю Esther вы уж не обижайтесь, но зная как вы "надругались" над Фокстротом, я имею полное право не доверять ни вам, ни вашей волшебной книжке, но более достоверные сведения могу предложить лишь испытав эти сорта лично. То что сообщил Аким по разбросу цветения - думаю каждый из нас сталкивался с похожим явлением, но относительно группы триумф, полагаю этот разбег будет поменьше, мы выше уже обсуждали и вроде как все согласились +- 3 дня.
Период охлаждения хитрым буржуям, известен потому что они знают участников будущего перекрестного опыления,и им известно: от кого из родителей будет унаследован цвет, а от кого холодный период, высота и т д., хотя сам сорт в это время есть лишь на мониторе компа. Вот такой вот преферанс, и при этом не освещено и 30% от этой процедуры.
Alekc
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 1:29 pm
Откуда: г.Донецк

Сообщение Alekc »

лютик писал(а):
Alekc, у тебя такая УмНаЯ книга ! Какой тепличный период S/G !?
Лютик,спорить ради спора я не буду,можешь что-либо написать по существу-пиши.
Ответить