Gardenia.ru

Владимир Жигулевский писал(а):Форумчане Ку-Ку!!! Лютик , че еще не вся чача кончилась или прислушался к дебильной критике

O`Smile писал(а):

лютик писал(а):

лютик писал(а): 1,O`Smile, напишите пожалуйста, какая ср. в-на лука Lex W у Вас получилась после выгонки?
2. Выгонка - теплица, помещение?

O`Smile, еще раз прошу ответить на вопрос о L/W.
Это не ради праздного любопытства.

Хорошо, чуть позже покажу.

В этом году лук. S\G после выгонки дала в основном одну, но большую замещающую луковицу + 2 дЕтки. Две замещающие - редкое явление.
Та же история с сортом Circuit. Мне нравится.
Это скорее всего из-за умеренных температур хранения.

А вот сорт Elena поделилась со ср. коэф. размножения = 4,5.
Выход в выгонке был у меня близким к 100%.
Что не понравилось в этом сорте, так это мягкий стебель и в рознице ушел последним.



S\G


Circuit


Time Out дал две замещающих лук + детку.

лютик писал(а):

Alekc писал(а): Вопрос.
Как ему из хорошего семени отобрать самое лучшее,ну для себя родного?

Ответ очевиден !!!

Почему же ты его не даешь?
Делов то всего ничего,нужно из 5-ти хороших отобрать 3 лучших.
Лютик!!!Как,по каким критериям?

лютик писал(а):

Alekc писал(а): Вопрос.
Как ему из хорошего семени отобрать самое лучшее,ну для себя родного?

Ответ очевиден !!!

Уважаемые сторонники выращивания лук. после выгонки,у вас есть прекрасная возможность проявить свою смекалку,эрудицию и знание предмета,а конкретно ответить на вопрос-
Как ,по каким критериям из 5-ти хороших лук. отобрать 3 лучших для дальнейшего выращивания?
А заодно и посрамить Алекса,показать какой он дремучий даже в вопросе,где ответ очевиден.
Заранее благодарен(на полном серьёзе,без ха-ха три раза) всем,кто распишет свое мнение по этому вопросу.

Alekc писал(а):

лютик писал(а):

Alekc писал(а): Вопрос.
Как ему из хорошего семени отобрать самое лучшее,ну для себя родного?

Ответ очевиден !!!

Почему же ты его не даешь?
Делов то всего ничего,нужно из 5-ти хороших отобрать 3 лучших.
Лютик!!!Как,по каким критериям?

Ответ очевиден !!!

Выбрать для доращивания Ф/Д.
Странно, тебе не понравился мой ответ!?

Кажется во второй части темы ТЮЛЬПАНЫ обсуждался этот вопрос.
В данном вопросе я участия не принимал.
Там, примерно так говорили , что надо оставлять лук. от бабушки четвертого внука ( шутка, но инфа была где-то такая).

Как по мне, ГЛАВНОЕ - это здоровый посадочный материал.
А здоровая лук - ТЯЖЕЛАЯ. К этому я пришел на основе некоторых познаний, которое подтвердилось практикой.

При хранении необходимо периодически выбраковывать больную лук. Пересмотр всей лук. займет огромное количество времени.
Для себя я нашел способ пропускания всей лук через дезинфицирующий р-р.
Минус данного способа - необходимо снова быстрое просушивание.

Легкая лук. (плавающая) - лук. не лучшего качества, а чаще всего непригодная для дальнейшего использования.
Подтверждение этому выставлен недавно Мастером ролик ( ), как голландцы воздушным потоком отбирают (выбраковывают) легкую луковицу.
Это подтверждение моего опыта, что я на правильном пути, и др. способов выделения лучшей лук Я НЕ ЗНАЮ.

Поэтому в толк никак не возьму, чего братко ты от меня добиваешься!!!???:D

лютик писал(а):
Поэтому в толк никак не возьму, чего братко ты от меня добиваешься!!!???:D

УМОЗАКЛЮЧЕНИЕ
— мыслительный процесс, в ходе которого из одного или нескольких суждений, называемых посылками, выводится новое суждение, называемое заключением, или следствием.
.....................................................................................................
Имеем несколько суждений

-Лук для размножения (ювенильную фракцию) продают в США, Польшу, Китай и в другие страны.
-За время выгонки зачатки дочерних лук. не успевают образоваться, как результат вся лук. после выгонки будет ЮВЕНИЛЬНОЙ.
-"От плохого семени не жди хорошего племени"
-" В коммерческом цветоводстве этого избегают, направляя на воспроизводство в первую очередь биологически молодые луковицы средних размеров[328]. Самые крупные, биологически старые, луковицы отправляются на выгонку "
-Если лук. до этого был носителем вируса, грибка, бактерий, то это наследие с большей вероятностью перейдет в замещающую луковицу, вот тогда и получается:
"От плохого семени не жди хорошего племени"
детки менее подвержены переноса болезней от луковицы.

Заключение-
Вроде как получается,что крупные замещающие лук. которые мы видим на нескольких твоих фото более подвержены болячкам,чем мелкие дочерние.И вроде как бы на дальнейшее размножение нужно садить мелкие дочерние лук.Тем более,что твое утверждение о том,что вся лук. после выгонки ювенильные- спорное.
Дальше.

-После выгонки у тебя осталась куча разных лук.-замещающие и дочерние,все разные по величине.
Ты их все посадил в грунт или что-то выбросил?
Как в таких случаях ты отделяешь хорошее семя от плохого?

-Высаживаю конечно не всё - сам все не осилю.
Лишнюю детку отдаю по осени в общественные организации......

Заключение-
Получается,что ты садишь сначала более крупную замещающую лук.( потенциально более больную),а мелкую дочернюю(потенциально более здоровую )отдаешь.

Лютик,верны ли заключения?
....................................................................................................
Если что-то непонятно ,то совсем уж простой вопрос.
Имеешь гнездо из пяти лук.-одна крупная замещающая,две дочерние чуть меньше замещающей и две еще чуть меньше.
Все лук. здоровы( ветром их не сдуло и утонули они лёгко)
Посадить нужно только 3 лук. из 5-ти.
Какие лук. будешь садить?
P.S."Бабушка от четвертого внука"?
Это рекбус-кроксворт еще тот,лучше его не разгадывать,голову сломаешь.

Alekc писал(а):
Заключение-
Вроде как получается,что крупные замещающие лук. которые мы видим на нескольких твоих фото более подвержены болячкам,чем мелкие дочерние.И вроде как бы на дальнейшее размножение нужно садить мелкие дочерние лук.Тем более,что твое утверждение о том,что вся лук. после выгонки ювенильные- спорное.

После выкопки и после выгонки вся лук потонет, а к концу лета грибок, бактерии сделают свое дело, вот тогда и ...

Саша, даже не зная мат.часть (теорию) , как ты любишь ее величать, есть еще практика.

Я не зря брал для примера оч. знакомый тебе сорт Ф\Д. Сколько раз ты его выгонял? Да ладно, умолчим ...

Твою лук Ф\Д в моем городе выгоняло в один год двое.
Первый гнал из 12+ - ты ДОЛЖЕН был видеть у Михаила доращивание на грядках , не одного цветущего тюльпана
Второй ----------14+ - из этой лук. та же ситуация

По размножению, можешь поинтересоваться у них на прямую после выкопки ( тел. имеешь), если у тебя не было такого опыта.

Посадить нужно только 3 лук. из 5-ти.
Какие лук. будешь садить?

лютик писал(а):Это подтверждение моего опыта, что я на правильном пути, и др. способов выделения лучшей лук Я НЕ ЗНАЮ.

Знаешь - пиши,а на НЕТ и суда нет.

лютик писал(а):
После выкопки и после выгонки вся лук потонет, а к концу лета грибок, бактерии сделают свое дело, вот тогда и ...

Саша, даже не зная мат.часть (теорию) , как ты любишь ее величать, есть еще практика.
А практика - есть практика.
Я не зря брал для примера оч. знакомый тебе сорт Ф\Д. Сколько раз ты его выгонял? Да ладно, умолчим ...

Твою лук Ф\Д в моем городе выгоняло в один год двое.
Первый гнал из 12+ - ты ДОЛЖЕН был видеть у Михаила доращивание на грядках , не одного цветущего тюльпана
Второй ----------14+ - из этой лук. та же ситуация

По размножению, можешь поинтересоваться у них на прямую после выкопки ( тел. имеешь), если у тебя не было такого опыта.

Посадить нужно только 3 лук. из 5-ти.
Какие лук. будешь садить?

Хочешь написать - пиши, а если нет - значит нет.

Дружище,не отвечаешь конкретно,т.к. боишься промашку дать,поэтому и много текста?
Ну да,из 5 лук. не посадить 2 самые крупные-вроде как глупо,ведь из них быстрей всего вырастит крупная лук. на выгонку.А не посадить 2 самые мелкие-тоже вроде как нелогично,они ведь якобы генетически молодые и менее восприимчивы к болячкам.Сам ведь это утверждал.
Лютик,может не садить самую крупную и самую мелкую или какие еще могут быть варианты?
Шо по этому поводу говорит твоя практика?
Давай забудем все,шо ты написал/переписал из матчасти
.ну типа вот этого

Ювенильная фаза развития (juvenile phase genesis) [лат. juvenilis — юный; греч. phasis — появление] — ранняя фаза развития, на которой организм не способен к половому воспроизведению. Напр., у растений Ю.ф.р. — период от появления проростка до начала цветения, в котором растения способны к усиленному образованию и росту вегетативных органов, но еще не готовы к генеративному развитию.

и ты выдай на гора ответ,исходя из своей практики(ну 2 мешка лишних у тебя как-то получалось же!).

Alekc писал(а): Дальше.
-После выгонки у тебя осталась куча разных лук.-замещающие и дочерние,все разные по величине.
Ты их все посадил в грунт или что-то выбросил?
Как в таких случаях ты отделяешь хорошее семя от плохого?

-Высаживаю конечно не всё - сам все не осилю.
Лишнюю детку отдаю по осени в общественные организации......

Заключение-
Получается,что ты садишь сначала более крупную замещающую лук.( потенциально более больную),а мелкую дочернюю(потенциально более здоровую )отдаешь.

Лютик,верны ли заключения?

Нет не верно .
Если сорт хороший, высаживаю весь лук, сею даже семечку в ящики - с выкопкой нет проблем.
А такой сорт, как Elena, ставлю высадку данного сорта под вопрос.
Lex Walesa сорт не фонтан, субъективное мнение, но высаживать его буду, т.к его можно гнать на раннюю выгонку.

лютик писал(а): А такой сорт, как Elena, ставлю высадку данного сорта под вопрос.
Lex Walesa сорт не фонтан, субъективное мнение, но высаживать его буду, т.к его можно гнать на раннюю выгонку.

Дружище,ты как малое дитя,ну так и я не буду от тебя отставать,тоже вспомню детство и,как приложение к нему, всегдашние вопросы-почему?,как?,для чего?,откуда?.
1."ставлю высадку данного сорта под вопрос"-как это выглядит на практике касательно лук. после выгонки?
2.Lex Walesa будешь высаживать весь,даже "семечку" или какая-то лук. все-таки дополнит те самые,ну всем известные 2 мешка?Если дополнит,то какая?

лютик писал(а):

лютик писал(а):Это подтверждение моего опыта, что я на правильном пути, и др. способов выделения лучшей лук Я НЕ ЗНАЮ.

Знаешь - пиши,а на НЕТ и суда нет.

Читай по слогам !!!

лютик писал(а):

лютик писал(а):

лютик писал(а):Это подтверждение моего опыта, что я на правильном пути, и др. способов выделения лучшей лук Я НЕ ЗНАЮ.

Знаешь - пиши,а на НЕТ и суда нет.

Читай по слогам !!!

Заключение.
Оказывается,все эти постулаты "от плохого семени не жди......","если лук. был носителем вируса........","генетически старые.......генетически молодые......"детки менее подвержены......." и прочие-это для непосвященных,а продвинутые и отчаянно решительные пацаны садят все подряд лук. от самой маленькой до самой большой,удаляя больные и относительно легкие по весу лук.

Мастер,ты выдал инфу для размышления

Лук для размножения (ювенильную фракцию) продают в США, Польшу, Китай и в другие страны.
Если бы лук был чем то обработан хреновым, был бы скандал, после которого Голландия ушла бы "в ноль".
Кто не согласен - возразите.
*******************************************************
Просто для размножения закупается не "отработка", а молодые (ювенильные ) луковицы.

Никто не возражает,даже наоборот,Лютик горячо поддерживает

Ювенильные растения дают лучшие урожаи.

При этом он придумал для себя нечто,вроде "плацебо"-

За время выгонки зачатки дочерних лук. не успевают образоваться, как результат вся лук. после выгонки будет ЮВЕНИЛЬНОЙ.

Мастер,прикидываешь,шо получается.
Эти болваны из США,........ закупают ювенильную лук.,а Лютик закупает лук. на выгонку ,а после выгонки вся лук.,которая становится ювенильной,достается ему НА ХАЛЯВУ.
Лютик-реально гениальный пацан

Alekc писал(а):

Ювенильные растения дают лучшие урожаи.

При этом он придумал для себя нечто,вроде "плацебо"-

За время выгонки зачатки дочерних лук. не успевают образоваться, как результат вся лук. после выгонки будет ЮВЕНИЛЬНОЙ.

Мастер,прикидываешь,шо получается.
Эти болваны из США,........ закупают ювенильную лук.,а Лютик закупает лук. на выгонку ,а после выгонки вся лук.,которая становится ювенильной,достается ему НА ХАЛЯВУ.
Лютик-реально гениальный пацан

Был у меня сорт Denice. Давно это было. После выгонки она само-собой поделилась и дала маленькую детку.
В тот год я первый раз высаживал лук и детку в ящики. В ящиках тогда была просто земля. Нет соврал. Был песок, а сверху земля. И ящики прикапывал, чтобы их не уволокли .
Детка была величиной с ноготь мизинца.
И теперь главное - она вся по весне была цветущая.
Вопрос: - Какая это луковица ( детка) ювенильная или нет?

лютик писал(а):

лютик писал(а): 1,O`Smile, напишите пожалуйста, какая ср. в-на лука Lex W у Вас получилась после выгонки?
2. Выгонка - теплица, помещение?

O`Smile, еще раз прошу ответить на вопрос о L/W.
Это не ради праздного любопытства.

1. Замещающая 30-32мм.
2. Выгонка в помещении, в опилках три звёзды.
Лук изначально был не крупный 12см только только.

лютик писал(а): И теперь главное - она вся по весне была цветущая.
Вопрос: - Какая это луковица ( детка) ювенильная или нет?

Мнение человека-это не истина,а лишь приближение к ней.И чем это мнение самое-самое
(весомое,всеобъемлящее,широкомасштабное,....),
тем осторожней к нему нужно относится.
Дружище,когда ты выдал просто планетарное утверждение

За время выгонки зачатки дочерних лук. не успевают образоваться, как результат вся лук. после выгонки будет ЮВЕНИЛЬНОЙ.

,была моя соответствующая реакция.

Естественно возник вопрос,какая это ювенильная лук.,тем более ВСЯ.

Лютик,сначала нужно прийти к одному пониманию определения "ювенильная лук",а потом уже.........
Раньше у нас с тобой были разные мнения о том,что такое ювенильная лук.
Алекс

Третий вопрос.Ювенильная лук.-лук. которая еще не цвела(я не ошибаюсь?)
Получается,что если я из такой лук. за один год не получу экстру,то я опоздал.Объясни куда именно я опоздал.
Лютик,попробуй объяснить так,чтобы было понятно самому непонятливому начинающему цветоводу,а не только мне.

Лютик

По уровню сложности, заданные тобой вопросы, если провести аналогию со школой - 1-й класс, изучение азбуки. Я где-то втором. Поэтому ответить на них мне будет не сложно.

3. Термин "ювенильная" луковица в большей степени относится к луковицам дарвиновских гибридов. У триумф-тюльпанов даже маленькая детка чаще всего бывает цветущей.

Дружище,давай определимся,все-таки,какую лук. мы будем считать ювенильной?
Вот эту инфу ты выдал для старшеклассников

Ювенильная фаза развития (juvenile phase genesis) [лат. juvenilis — юный; греч. phasis — появление] — ранняя фаза развития, на которой организм не способен к половому воспроизведению. Напр., у растений Ю.ф.р. — период от появления проростка до начала цветения, в котором растения способны к усиленному образованию и росту вегетативных органов, но еще не готовы к генеративному развитию.

А для меня(первоклассника),да и остальных из младших классов распиши своими словами
какую лук. мы все вместе и каждый по отдельности будем считать
ювенильной?