Gardenia.ru

Alekc писал(а):

лютик писал(а):

-------------Размеры различных фракций луковиц----------
Луковицы-------------- Дарвиновы гибриды-------- Прочие сорта

Экстра----------------- 4,2 см и более ------------ 3,8 см и более
1 разбор-------------- 3,6-4,1 см------------------- 3,2-3,7 см
2 разбор-------------- 3,0-3,5 см------------------- 2,5-3,1 см
3 разбор-------------- 2,3-2,9 см--------------------2,0-2,4 см
Детка 1 категории----1,5-2,2 см--------------------1,4-1,9 см
Детка 2 категории--- Менее 1,5 см----------------Менее 1,4 см

Виталий Леонидович,табличка просто загляденье-красным,синим,жирным шрифтом,мелким .Но......
Раньше на луковичные был ГОСТ,введен в действие в 1990г,а до этого действовал отраслевой стандарт ОСТ от 1983г.
У голландцев тоже наверное есть свой стандарт,
Но таблица Лютика ,конечно,лучше.Она нашенская.
ЕЕ бы в рамочку,да .....

Я знал, что этим закончится. Хотел сразу написать о расцветках, но потом решил- потерплю, оставлю тебе хоть какое-то поле деятельности.

лютик писал(а): Тебя смущает

Ага смущает.

Саша, процесс зачатия ребенка и момент зачатия - это еще не рождение дитя. Когда сформируются все органы, приходит время рождения.
Так и здесь в тюльпанах, зачатки - это еще не луковичка (детка).

Опять повторю.Определись,где точка отсчета этих2.5года.
Зачатки/почки/зародыши-это что ?
У тебя это еще не луковичка(детка.)Предположим пусть будет так.
Тогда получается сначала зачатки/почки/зародыши внутри материнской лук. -это уже 1,5года ,потом

ДЕТКА-> ЮВЕНИЛЬНАЯ ЛУКОВИЦА-> и наконец ЛУКОВИЦА, которая при дальнейшем выращивании на следующий год опять начнет делится.

Сколько лет получается?

лютик писал(а):
У меня есть в Фэйсбуке в друзьях голландские фермеры. Так вот они выращивают новые сорта - переопыляют два сорта также, как и сотню лет назад.

"в друзьях"-чистейшие,ярко выраженные понты.Просто ты участник группы Мир тюльпанов.Я тоже.Вижу и читаю ту же инфо,что и ты.Ничего не пишу там,не комментирую,т.к. все на английском.
Виталий Леонидович,а Вы?
Я ведь спрашивал не как выводят новые сорта,а как размножают.
Лютик,это совершенно разные действия.

ДЕТКА-> ЮВЕНИЛЬНАЯ ЛУКОВИЦА-> и наконец ЛУКОВИЦА, которая при дальнейшем выращивании на следующий год опять начнет делится.

Сколько лет получается?[/quote]

Alekc писал(а):Лютик,ты уж извини непонятливого,но меня интересует такой вопрос.Я посадил маленькую детку,выросла лук. 3-го разбора,потом посадил эту лук,выросла лук. 1-го разбора,посадил лук. 1-го разбора и что у меня не вырастет экстра?.
Второй вопрос.Если я посадил экстру,у меня что не вырастет экстра?

Не нашел в дебрях форума одно твое повествование. Но помню суть.
Ты писал, что после выгонки высадил сорт Х класса триумф, он дорос почти до 1-го разбора. Маловатой показалась она тебе - отправил на дальнейшее доращивание. Но вот беда. В следующем году она поделилась. Запамятовал ? Что это было - верно - знания МАТЧАСТИ.
Ты брал лук 12+ и высаживал на размножение - сразу ЭКСТРУ получил?

Добавить больше нечего.

Не рви душу себе - выращивай F/D.

P/S А ведь нашел !

Alekc писал(а):Я отбирал после выгонки на доращивание лук . в диаметре 25-35 мм,мелочь выбрасывал.За один год нарастала лук. до 35-40мм,которую можно было бы садить на выгонку,но цветок был бы мелковат.Поэтому садил их опять в открытый грунт,в надежде на то,что теперь уж я получу крупную экстру,но не тут то было.Получалось гнездо из нескольких лук,причем крупных было не очень то много.И так процесс можно было бы повторять долго.С F.D. все проще-за два сезона из лук 25-30 мм вырастает лук. больше 45мм при тех же погодных условиях.

Ёли-пали!!!!! Oпять дал рекламу твоему F/D

Alekc писал(а): "в друзьях"-чистейшие,ярко выраженные понты.Просто ты участник группы Мир тюльпанов.Я тоже.Вижу и читаю ту же инфо,что и ты.Ничего не пишу там,не комментирую,т.к. все на английском.
Виталий Леонидович,а Вы?

Большая проблема ? Вел переписку с Ян де Витом с помощью онлайн переводчика на голландском.
http://www.jandewitenzonen.com/en/pictures/

\\

Я брала луковицы Яна де Вита. Очень приличные были.

Masahira писал(а):Я спрашиваю, где взять г-но для дешевой продажи, а тут почему-то решают сколько и как я продавать буду.

Не знаете, где и что брать, так и скажите. У меня нет отхода от выгонки

Вообще-то Вам должны были дать совет те,кто ратует за доращивание,но они молчат как партизаны.
Поэтому посоветую я.Оставляете после выгонки более крупную лук. любых сортов,мелочь в мусор.Осенью их в грунт.Летом выкопали,отобрали те,которые по Вашему мнению будут цвести на выгонке,остальное в мусор.
И так каждый год.,но голл. лук. придется все-таки покупать каждый год.
Это мои потуги по выращиванию.(для вдохновения)

Masahira, неблагодарное это дело- кому-то что-то советовать. Если у кого-то хорошо выходит вырастить сорт, нет 100% гарантии что получится у Вас. Вот что мне удалось увидеть в цветочной палатке в Киеве. Фото сделано телефоном, через клеенку, цвет искажен. Но сорт вполне узнаваем. Бокал 10 см, вживую с Ад Рем не спутаешь. Сомневаюсь, что цветовод ставил за цель вырастить ведро пестрого Фрготена.[/url]

Alekc писал(а):

Masahira писал(а):Я спрашиваю, где взять г-но для дешевой продажи, а тут почему-то решают сколько и как я продавать буду.

Не знаете, где и что брать, так и скажите. У меня нет отхода от выгонки

Вообще-то Вам должны были дать совет те,кто ратует за доращивание,но они молчат как партизаны.
Поэтому посоветую я.Оставляете после выгонки более крупную лук. любых сортов,мелочь в мусор.Осенью их в грунт.Летом выкопали,отобрали те,которые по Вашему мнению будут цвести на выгонке,остальное в мусор.
И так каждый год.,но голл. лук. придется все-таки покупать каждый год.

Саша, использование луковицы для выгонки после доращивания, получишь очень и даже очень приличный цветок, за который можно взять приличную цену.

Ты вопрос прочитай внимательней!

лютик писал(а):

ДЕТКА-> ЮВЕНИЛЬНАЯ ЛУКОВИЦА-> и наконец ЛУКОВИЦА, которая при дальнейшем выращивании на следующий год опять начнет делится.

Сколько лет получается?


Не нашел в дебрях форума одно твое повествование. Но помню суть.
Ты писал, что после выгонки высадил сорт Х класса триумф, он дорос почти до 1-го разбора. Маловатой показалась она тебе - отправил на дальнейшее доращивание. Но вот беда. В следующем году она поделилась. Запамятовал ? Что это было - верно - знания МАТЧАСТИ.
Ты брал лук 12+ и высаживал на размножение - сразу ЭКСТРУ получил?

Добавить больше нечего.

Не рви душу себе - выращивай F/D.

Ну вот простая задачка на сложение,а ставит тебя в тупик.
Да,ариХметика она такая.
1,5+1=2,5
Слабак ты против неЁ.
Отсчет жизненного цикла все-таки начинается от момента зарождения зародышей/зачатков/почек,которые 1,5 года находятся в луковице и 1 год существуют как самостоятельные.
Зачатки,почки,детки,ювенильная,FD,Триумфы,зачатки-еще не луковички,экстра,3-й разбор-можно и дальше тасовать эти слова,добавлять другие,окрашивать в разные цвета,толку то все равно не будет никакого.
1,5+1=2,5 Природа так распорядилась.

МАСТЕР писал(а):

Alekc писал(а):Меня интересует как размножают голландцы,сейчас,а не когда-то.
Просветите,кто знает.

http://www.dissercat.com/content/introd ... o-predural

www.ospu.ru/data/Ahmetova.doc

http://cvetutcvety.ru/in-vitro-razmnozh ... turoj.html

Мастер,я читал этот реферат.
"Разработан метод эмбриокультуры тюльпана, позволяющий получать за год от одного экспланта до 1000 гибридных растений-регенерантов.
Доказана возможность эффективного применения метода культуры вегетативных и генеративных органов тюльпана in vitro, позволяющего решить проблему сокращения сроков получения посадочного материала. Выявлены оптимальные экспланты для микроразмножения путем мультипликации побегов: пазушные почки луковицы, образующие с одного экспланта до 175 микролуковиц за год, цветоложе и завязь неокрашенных бутонов, образующие с одного экспланта до 10-30 регенерантов за год."
Поэтому и задал вопрос.Это чистая наука или уже внедрено в производство в Голландии?
Кто знает?
Лютик,Шо там говорят друзья-фермеры по этому поводу?

Tatjana1 писал(а): Вот что мне удалось увидеть в цветочной палатке в Киеве. Фото сделано телефоном, через клеенку, цвет искажен. Но сорт вполне узнаваем. Бокал 10 см, вживую с Ад Рем не спутаешь. Сомневаюсь, что цветовод ставил за цель вырастить ведро пестрого Фрготена.[/url]

Сомневаюсь,что это Forgotten Dreams.Даже уверен,что это не он.Может Vivex

лютик писал(а):
Саша, использование луковицы для выгонки после доращивания, получишь очень и даже очень приличный цветок, за который можно взять приличную цену.

Верю,охотно верю.
Ты только не называй точно неприлично большую общую сумму ,которую ты ежегодно имеешь от продажи очень и даже очень приличных цветов,выращенных из собственной луковицы.Пусть это будет тайной.

Alekc писал(а): Ты только не называй точно неприлично большую общую сумму ,которую ты ежегодно имеешь от продажи очень и даже очень приличных цветов,выращенных из собственной луковицы.Пусть это будет тайной.

Мохнатый Пестик писал(а):
5. И разве голландцы расскажут вам о своей какой-то хитрой технологии? Если бы даже она и была. Это же не в их интересах, им ведь нужно как раз обратное, чтобы мы закупали у них продукт, а не сами его выращивали.

Alekc писал(а):Я могу повторить свои слова:я никого не отговариваю от желания доращивать голл. лук.,всем без исключения желаю удачи в этом деле.Единственная причина по которой я поднимаю этот вопрос состоит в том,что я хочу узнать в чем причина моей неудачи-это погодные условия,у меня руки растут не оттуда или же в голл. лук. все таки есть некий "подводный камень",о котором мы ничего не знаем и можем только предполагать о его существовании.

Саша, копать всего 8 соток (примерно). Точи лопату. И на этом хватит толочь воду.