Gardenia.ru

МАСТЕР писал(а):Все вымерли...
Праздник,что ли отмечаете ?....
С 1 апреля !!

Мастер,если бы я отмечал 1 апреля в г.Белгород,то вышел бы на центральную улицу с плакатом

и внизу написано
А ты !!! что сделал для появления в Белгороде четырехсот тысячного жителя???

Ранее на форуме высказывалось мнение о том что здоровая на вид луковица может быть больной.Хорошо бы было уже при получении луковиц самим проводить диагностику, разрезав луковицу и увидеть в микроскоп заражение например фузариозом или бутонной гнилью.Предполагаю что ни в России ,ни в соседних странах никто из выгоняющих тюльпаны не может самостоятельно диагностировать при помощи микроскопа, поскольку нужны специальные знания , микроскоп недешево стоит.Это только мое предположение - может напишут на форум те кто умеет увидеть болезни в на вид здоровой луковице, умеет видеть то что луковица пришла с трухой вместо бутона, как это бывает при поражении бутонной гнилью.Когда тюльпан упал изза топпинга то уже поздно проводить диагностику и лечение сомневаюсь что поможет.И ничего в этот момент никому Вы уже не докажете - Вас обвинят в том что Вы влажность не ту создали , или в том что у Вас грунт был зараженный.

Ну а так,что писать?
Можно,конечно.еще один раз написать.что открыл матчасть под названием "Выгонка тюльпанов" изд. IBC,там даже переводить ничего не нужно,голландцы для нас любознательных сразу на русском языке написали.
Поникание цветоноса/опрокидывание стебля/топинг,равно как и поникание листьев отнесли к физиологическим нарушениям.
Есть там и грибные(может правильно и грибковые) болезни,в частности,повреждение корней -фузариум.Но грибов этих Fusarium множество,вроде они и проникают,и заражают,и выделяют ядовитые в-ва,которые проникают в корни и вызывают симптомы заболевания,наблюдаемые в верхней части растения.А верхняя часть растения-это одновременно и нижняя часть стебля.На фига им ползти еще вверх,если они уже внизу могут напакостить.Нет,конечно Погуляй Енакиевич везде может гулять,но что это так, верится с трудом.И даже наблюдательность,знание ариХметики,личное знакомство с силами осмоса как-то не убеждают.
Получается ситуация,которую я называю ситуация правильно застегнутой первой пуговицы.Если первая застегнута неверно,то в дальнейшем как ни старайся.........
Поэтому для меня первая пуговица в данном случае следующая.
Голландцы отнесли топинг к физиологическим заболеваниям.От этого нужно и плясать дальше.

Агератум писал(а):Когда тюльпан упал изза топпинга то уже поздно проводить диагностику и лечение сомневаюсь что поможет.И ничего в этот момент никому Вы уже не докажете - Вас обвинят в том что Вы влажность не ту создали , или в том что у Вас грунт был зараженный.

Агератум,если у тебя какой-то сорт завалился,а у голландцев он не валится,то естественно они будут искать ошибки в твоей выгонке.У каждого сорта есть свой запас прочности или устойчивости к несоблюдению технологии выгонки.По некоторым сортам есть инфо,что сорт предрасположен к топпингу.Например Kees Nelis.Или сорт Oviedo.Берете его и должны знать,что вы уже рискуете.Затем.Из практики могу сказать,что при выгонке не в теплице,с подбором сортов нужно быть осторожным.Берете все подряд-значит уже рискуете.При посадке 100 шт.пытаетесь затолкать в голл. ящ-уже рискуете.Продолжать можно долго.Самостоятельно нужно каждый год проводить анализ своей выгонки и вносить коррективы,без резких разворотов в другую сторону.

Агератум писал(а):Когда тюльпан упал изза топпинга то уже поздно проводить диагностику и лечение сомневаюсь что поможет.И ничего в этот момент никому Вы уже не докажете - Вас обвинят в том что Вы влажность не ту создали , или в том что у Вас грунт был зараженный.

Да и не надо ничего доказывать.Получаешь лук. Он раздается
на 30-40 человек. У одного человека (в подвале)
весь лук (100%) -упал,
у 10 человек(это все разные теплицы) -упало 30%,
ещё у 15 человек - упало 5-10%,
у остальных упало 1% или нет топпинга совсем.
Лук из одной партии.Привезён одной машиной.

Вопрос: при чем здесь луковица ВАЩЕ ?
***********************************************
Я никогда не слышал,что бы один сорт лука топпинговал у всех.
Бывает бутоная гниль. Показываешь фото. Только не фото бутона,
а фото ВСЕЙ теплицы, где ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ СОРТА нормальные.
Претензии будут приняты. какие вопросы?
***************************************************
Но если Вы взяли 30 сортов и все упали (и Фабио и Роман империя),
то наверное надо учиться выгонять.
Личный вопрос:- У Вас был 100% топпинг на Фабио ?
Почему спрашиваю? В первый год у меня упало 5% Мамотаро,
человек у которого упал весь пытался предъявить претензию мне,
увидел выгонку у меня в теплице-- сразу отказался.
Луковица то была из одной машины и он разгружал эту машину.
****************************************************
-Доллар был по 35--вы не купили-ждали что подешевеет.
Потом пришлось покупать по 56. А все купили по 35.
И кто виноват ?
Правительство или Вы ?
Или те неПатриоты, которые купили для своей семьи - по 35.

Согласен с Алексом и Мастером в том плане что разные сорта имеют разную восприимчивость к болезням.Но я хочу обратить внимание на мнение Тата 11 из Приднестровья, на стр 267 ч 2 форума она дает такую информацию -


Ну вот не было печали, подкинули таки голландцы кота в мешке, взамен заказаного Negrita, порекомендовали неизвестный Deep Purple Rock, результат на лицо, большой процент дефектного рваного листа и видимо бутонная гниль, я так думаю, потому как за несколько лет выгонки такое впервые, земля свежая, температура в норме, влажность тоже,

Мы уже не раз говорили об этом недуге- серцевидная гниль.
Есть сорта ,котрые особенно восприимчивы к этому заболеванию. Это и Сиеста и Овиедо.Лично я Сиесту взяла два раза- первый и последний. люблю эксперименты, но не настолько!
Причина появления серцевидной гнили( некроза бутона)- этилен и клещ и нарушение температурного режима хранения. Все происходит на стадии хранения еще в Голландии.

Обратите внимание на то где все происходит.После такой информации говорить о каких то ошибках и вине выгоняющих тюльпаны не приходится.

Нарыл интересные фото


Аким,у тебя было такое явление?У меня по Ф.Д. пару раз было.Прямо на стебле у первого листа вырастала маленькая луковичка.

Это она уже подросла.У меня тоже были с таким же красноватым оттенком,видимо потому,что на свету.Интересно,что за феномен.

Кто подскажет.Что сие означает?
Понятно,что теплица,раздвижные стеллажи с тюльпанами,внизу свет розовый.



Но и внизу под ними тоже раздвижные стеллажи с тюльпанами.Но почему свет розовый?

[quote="Alekc"]Нарыл интересные фото


Аким,у тебя было такое явление?У меня по Ф.Д. пару раз было.Прямо на стебле у первого листа вырастала маленькая луковичка.

Первый раз вижу такое явление .

Alekc писал(а):
Но и внизу под ними тоже раздвижные стеллажи с тюльпанами.Но почему свет розовый?

светодиодные светильники для растений состоят из светодиодов синего .красного и белого спектров а в целом свет выглядит розовым. я пользуюсь такими в теплице-хорошая вещь. Алекс. Пользуясь случаем ещё раз огромное спасибо за подсказки!

Собираюсь на выставку в Киев 12-14 апреля. Если кто из форумчан будет на выставке рад буду познакомится лично.

Alekc писал(а):Погуляй Енакиевич везде может гулять,но что это так, верится с трудом.И даже наблюдательность,знание ариХметики,личное знакомство с силами осмоса как-то не убеждают.
Получается ситуация,которую я называю ситуация правильно застегнутой первой пуговицы.Если первая застегнута неверно,то в дальнейшем как ни старайся.........
Поэтому для меня первая пуговица в данном случае следующая.
Голландцы отнесли топинг к физиологическим заболеваниям.От этого нужно и плясать дальше.

– В чем же причина грибной инфекции?
– Их может быть несколько, и все они связаны с нарушениями
технологии. Очень опасна повышенная влажность воздуха в теплице
(более 80%). Чаще всего она возникает при загущенности посадки.
Также нельзя допускать резких скачков температуры, что часто
наблюдается на стадии перехода от 16° к 18° (или от 14° к 16°).

После хранения в погребе картофель выставлен на проращивание. Перед проращиванием, картофель получил следующую обработку:
-на 10 л летней воды 1 ст. л. бордоской смеси, 0,5 стакана золы, 1 ч. л. борной кислоты и немного марганцовки, чтобы цвет был слегка розовый. Замочить весь семенной материал на 15-30 мин. Эта смесь оздоравливает картошку, а борная кислота — от черноты и дырок внутри клубней. В моем случае выдерживал более часа.

Через определенное время некоторые картошины покрылись грибком, а рядом лежащие, благополучно проросли и без грибка. Что по этому поводу думают наши два мастеровых и как это можно связать с тюльпанами ?

И отдельно вопрос к одному из мастеровых (и второй парень может это знать в теории и ответить).
Если выращенная твоя луковица F/D перед посадкой при погружении в воду плавает, как буек, чтобы это значило ?


Луковица пораженная пеницилезом. фото - инфа по случаю.

лютик писал(а):

Alekc писал(а):Погуляй Енакиевич везде может гулять,но что это так, верится с трудом.И даже наблюдательность,знание ариХметики,личное знакомство с силами осмоса как-то не убеждают.
Получается ситуация,которую я называю ситуация правильно застегнутой первой пуговицы.Если первая застегнута неверно,то в дальнейшем как ни старайся.........
Поэтому для меня первая пуговица в данном случае следующая.
Голландцы отнесли топинг к физиологическим заболеваниям.От этого нужно и плясать дальше.

– В чем же причина грибной инфекции?
– Их может быть несколько, и все они связаны с нарушениями
технологии. Очень опасна повышенная влажность воздуха в теплице
(более 80%). Чаще всего она возникает при загущенности посадки.
Также нельзя допускать резких скачков температуры, что часто
наблюдается на стадии перехода от 16° к 18° (или от 14° к 16°).

После хранения в погребе картофель выставлен на проращивание. Перед проращиванием, картофель получил следующую обработку:
-на 10 л летней воды 1 ст. л. бордоской смеси, 0,5 стакана золы, 1 ч. л. борной кислоты и немного марганцовки, чтобы цвет был слегка розовый. Замочить весь семенной материал на 15-30 мин. Эта смесь оздоравливает картошку, а борная кислота — от черноты и дырок внутри клубней. В моем случае выдерживал более часа.

Через определенное время некоторые картошины покрылись грибком, а рядом лежащие, благополучно проросли и без грибка. Что по этому поводу думают наши два мастеровых и как это можно связать с тюльпанами ?

И отдельно вопрос к одному из мастеровых (и второй парень может это знать в теории и ответить).
Если выращенная твоя луковица F/D перед посадкой при погружении в воду плавает, как буек, чтобы это значило ?


Луковица пораженная пеницилезом. фото - инфа по случаю.

По принципу "вали все до кучи,может из этого что-то да получится"?
Пока не очень получается..

Как пришел к своему выводу о инфекционном топпинге - наблюдательность + некоторые знания инфекционных заболеваний растений. Я не биолог и образование далекое от растений, а вывод был сделан правильный. Просто сложил 1+1 . Провел параллель симтомов заболевания помидор фузариозом с увиденным явлением на тюльпанах. Это было очевидно. Разница была лишь в том, что стебель помидор одеревеневший и не мог сжиматься под действием сил осмоса, в отличие от травянистого стебля тюльпана.

Когда мне нужно было объяснить свое понимание 1,5+1=2,5,я не задавал много вопросов,а не спеша,терпеливо,с повторами и уточнениями все это расписал.
Лютик,можешь доступно для понимания расписать твое 1+1 по поводу инфекционного топинга,тогда вперед.
Не можешь,продолжай в том же духе.
Но без меня.

Попробуем сначало.

И отдельно вопрос к одному из мастеровых (и второй парень может это знать в теории и ответить).
Если выращенная твоя луковица F/D перед посадкой при погружении в воду плавает, как буек, чтобы это значило ?

Или она у тебя, простите, вся умеет плавать ?

p/s Оставляешь весь пост - это от лени или ... ?
Для тебя не поленился - выделил вопрос и лишнее убрал. Только ответь.

CHE писал(а):

Alekc писал(а):
Но и внизу под ними тоже раздвижные стеллажи с тюльпанами.Но почему свет розовый?

светодиодные светильники для растений состоят из светодиодов синего .красного и белого спектров а в целом свет выглядит розовым. я пользуюсь такими в теплице-хорошая вещь. Алекс. Пользуясь случаем ещё раз огромное спасибо за подсказки!

Сначала досвечивают,а потом уже в теплицу эти стеллажи.Разумно.Сокращают время нахождения тюльпанов в теплице.