Тюльпаны часть 2

Цветы в саду, декоративные растения и кустарники, уход за садом.

Модераторы: swera, Елена Юрьевна, Виталий из Мгн, ялО, International

Stargaizer
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2013 1:04 am

Сообщение Stargaizer »

korolyurik писал(а):Вопрос всему форуму :

Если считаете топинг инфекционным---назовите
возбудителя топинга....Два слова на латыни....
И закончим с этим....
С ув. Юрий.

В то,что топинг появляется от сглаза или порчи---верится слабо..
Юрий.

Юрий, никто не считает классический топинг инфекционным. Это лишь возможная причина в некоторых редких , частных случая.

Возможно грибы из рода фузариум . На гладиолусах они часто повреждают проводящие сосуды растений.

Прошу прощения, что берусь отвечать за весь форум.

Также думаю , что голландцы не из праздного любопытства , проводят массовый мониторинг результатов выгонки в странах -клиентах.
Хохол
Сообщения: 2490
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 10:37 pm
Откуда: Украина
Контактная информация:

Сообщение Хохол »

Лютик
P.S Немного статистики. За три года, с мая 2009 по март 2012 посещений форума - 150 000.
За истекший год - 300 000 посещений !!!
я Вас разочарую! Вы видите не статистику посещений, а статистику просмотра страниц. И такие цифры получаются исключительно за счет патологического количества страниц темы - 206. Если Вы пролистаете в поисках нужной себе информации 50 стр (ну просто знаете, что где то было, но не помните страницу) счетчик выдаст +50 стр. Вообще если по уму надо начинать новую тему...
Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Сообщение лютик »

korolyurik писал(а):
Хохол писал(а):Да и по поводу переохлажденной луковицы. Тюльпан - не лилия!!!Переохладить лук тюльпана можно и доказательством есть то, что невозможно получить в августе - сентябре тюльпан из так называемой "ледяной" луковицы сколь нибудь приемлемого качества. Именно по этой причине если до сих пор кто то считает, что переохлажденки не существует , это не более чем его личная эротическая фантазия.
PSно перетянутая шея может быть результатом резкого перепада температур день/ночь. обратите внимание в ОГ у всех тюльпанов короткая нога и длинная шея.
На 1 сентября у нас человек выгонял "ледяные тюльп".
Качество норма,но никто не хотел покупать-не сезон....
Хотя по началу оптовики ломанулись,но в розницу не пошел..Менталитет...
Юрий.
На 1 сентября у нас человек выгонял "ледяные тюльпаны" - грамотный человек ! Мне нечего больше добавить.
Хохол
Сообщения: 2490
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 10:37 pm
Откуда: Украина
Контактная информация:

Сообщение Хохол »

korolyurik
На 1 сентября у нас человек выгонял "ледяные тюльп".
Качество норма,но никто не хотел покупать-не сезон....
Хотя по началу оптовики ломанулись,но в розницу не пошел..Менталитет...
в Киеве тюльпан продается стабильно где то с конца агуста и спрос не то что большой но стабильный. Конечно все это из Новозелландской луковицы. По поводу Вашего местного "Кулибина", отвечу так как обычно отвечает Алекс. Я не то, что бы не верю, но с хорошим фото поверю больше.
лютик в прошедшем сезоне 8 новых сортов выгоняло человек 10 как минимум. Ваш цветок по этим сортам - наихудший какие мне довелось видеть. Будьте честным и объективным, сравните сами мою Кадиму и Вашу, вы видели и тот и другой цветок. Нет не Вы плохой цветовод. Просто Вы переохладили эти сорта!
Аватара пользователя
Tata11
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2012 10:33 am
Откуда: Молдова,Приднестровье

Сообщение Tata11 »

korolyurik писал(а):Вопрос всему форуму :

Если считаете топинг инфекционным---назовите
возбудителя топинга....Два слова на латыни....
И закончим с этим....
С ув. Юрий.

В то,что топинг появляется от сглаза или порчи---верится слабо..
Юрий.
Да, фузариум( Fusarium oxysporum tulipae) !!!

Познавательной будет выдержка из статьи Быкова Алексея( Полицвет). Она опубликована в российском журнале "Цветоводство" в августе прошлого года.
Кстати о потерях. Мы с Вами ежегодно обсуждаем неудачи в вы-
гонке прошедшего сезона. Вы ведь на постоянной связи со своими кли-
ентами. Были ли типичные «ошибки года»?
– Основная беда у нескольких моих клиентов случилась на пос-
ледней стадии выгонки. Неожиданно началось поникание головок.
– На конкретных сортах?
– Нет, сортовой зависимости не было. Это явление называется
топлинг. Он бывает результатом грибного заболевания или физио-
логического нарушения.
– В чем же причина грибной инфекции?
– Их может быть несколько, и все они связаны с нарушениями
технологии. Очень опасна повышенная влажность воздуха в теплице
(более 80%). Чаще всего она возникает при загущенности посадки.
Также нельзя допускать резких скачков температуры, что часто
наблюдается на стадии перехода от 16° к 18° (или от 14° к 16°).
Причиной инфекционного топлинга обычно является фузариоз
тюльпанов (возбудитель – Fusarium oxysporum tulipae). Он прояв-
ляется в виде характерной перетяжки на стебле под цветком.
Вот что отмечает в своей книге «Теплицы и парники» (2008)
Л.М. Шульгина: «При температуре 18° возникает явление пе-
ретяжки стебля и поникание бутона, что может сопровож-
даться проявлением фузариоза в этих областях. Нельзя до-
пускать скачков температуры, которые в сочетании с ярким
солнцем могут привести к усыханию бутонов».
Фузариоз проявляется и распространяется по теплице в считан-
ные часы. И урожай гибнет на корню, это необратимо. Вечером вы
оставили теплицу с нормально развитыми тюльпанами, а утром у
всех на стебле под цветком характерная перетяжка.
Аватара пользователя
Safita
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2013 2:26 pm
Откуда: Минск, Беларусь

Сообщение Safita »

Хотелось бы в следующем сезоне попробовать Том Поус, Алиби и Армани. Как они в выгонке, не капризные? как продаются на опт и розницу? Кто, что-нибудь о них может сказать?
Еще думала попробовать попугайные Ирэнн Перрот и Этстелла Реинвельд. Кто выращивал? Какие особенности выращивания? Как продаются?
Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Сообщение лютик »

Tata11 писал(а):Вопрос всему форуму :

Если считаете топинг инфекционным---назовите
возбудителя топинга....Два слова на латыни....
И закончим с этим....
С ув. Юрий.


Да, фузариум( Fusarium oxysporum tulipae) !!!

Познавательной будет выдержка из статьи Быкова Алексея( Полицвет). Она опубликована в российском журнале "Цветоводство" в августе прошлого года.
]
Фузариоз — распространенная и опасная грибковая болезнь. Растения поражаются в любом возрасте. Гриб находится в почве и проникает в растение через почву и ранки. У молодых растений заболевание проявляется в виде загнивания корней и корневой шейки. В этих местах ткани буреют, стебель становится тоньше, листья желтеют. Вскоре все растение вянет и гибнет. Заболевание в основном распространяется очагами. Распространяется инфекция через почву. Сильнее всего восприимчивы к болезни ослабленные растения. Развитию болезни способствует высокая влажность почвы и воздуха.

Заболевание начинается с гнили корней. Возбудители проникают из почвы сначала в мелкие корешки, потом, по мере разрастания грибницы, – в более крупные. Затем по проводящим сосудам поднимаются в стебель и доходят до листьев. Нижние листья увядают, края остальных становятся водянистыми, а отдельные участки бледно-зелеными или светло-желтыми. Сосуды листьев и черешков слабеют, и вялые листья повисают вдоль стебля. При температуре ниже +16°С больные растения достаточно быстро погибают. При этом грибы выделяют токсины, вызывающие разложение тканей клеток, гниль корней, побурение и усыхание стеблей и листьев. При повышенной влажности воздуха на поверхности листьев образуется нежный белый налет.

У тюльпана, повторюсь, топпинг (увядание стебля грибкового характера ) будет в нижней части растения . А то, что мы видим в верхней части тюльпана ( "стекляный" стебель, разрыв клеток), к фузариозу или к другим грибковым заразам не имеет ни какого отношения.
Последний раз редактировалось лютик Пн мар 18, 2013 12:55 pm, всего редактировалось 1 раз.
Хохол
Сообщения: 2490
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 10:37 pm
Откуда: Украина
Контактная информация:

Сообщение Хохол »

Safita Том Поус - в выгонке та же Династия, зацветает на пару дней позже, цветок на любителя. Алиби - отличный выгоночный сорт без проблем, пользовался ажиотадным спросом на опте в Донецке но довольно вяло в розницу в Енакиево. Я гнал его из лук 11/12 при этом было много "двухголовых", предполагаю, что из 12+ будет еще больше. Цветок хорошей формы приятного цвета, с бокалом нормального размера который не раскрывается. Армани - просто кошмар!!! Мелкий бокал до 5 см! Который еще и мгновенно раскрывается как Парад! Ирэн Пэррот - низкорослый тюльпан с огромным бокалом. Лепестки бокала очень хрупкие! Эстелла Рэйнвельд официально - не выгоночный сорт (OUT DOOR), что бы гнать этот сорт надо иметь опыт не просто по выгонке тюльпана а именно по этому сорту. Выход никогда не превышает 50%.
Аватара пользователя
Safita
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Вс мар 10, 2013 2:26 pm
Откуда: Минск, Беларусь

Сообщение Safita »

Хохол писал(а):Safita Том Поус - в выгонке та же Династия, зацветает на пару дней позже, цветок на любителя. Алиби - отличный выгоночный сорт без проблем, пользовался ажиотадным спросом на опте в Донецке но довольно вяло в розницу в Енакиево. Я гнал его из лук 11/12 при этом было много "двухголовых", предполагаю, что из 12+ будет еще больше. Цветок хорошей формы приятного цвета, с бокалом нормального размера который не раскрывается. Армани - просто кошмар!!! Мелкий бокал до 5 см! Который еще и мгновенно раскрывается как Парад! Ирэн Пэррот - низкорослый тюльпан с огромным бокалом. Лепестки бокала очень хрупкие! Эстелла Рэйнвельд официально - не выгоночный сорт (OUT DOOR), что бы гнать этот сорт надо иметь опыт не просто по выгонке тюльпана а именно по этому сорту. Выход никогда не превышает 50%.
Спасибо большое за отзыв! Уже не хочется и пробовать с такими отзывами...Том Поуз видела вживую у конкурентов, продавался хорошо (может потому что новинка?)... Загорелась попробовать...
Аватара пользователя
Tata11
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2012 10:33 am
Откуда: Молдова,Приднестровье

Сообщение Tata11 »

лютик писал(а):


У тюльпана, повторюсь, топпинг (увядание стебля грибкового характера ) будет в нижней части растения . А то, что мы видим в верхней части тюльпана ( "стекляный" стебель, разрыв клеток), к фузариозу не имеет ни какого отношения.
Он прояв-
ляется в виде характерной перетяжки на стебле под цветком.(Быков)

Лютик,почему Вы решили,что увядание ,вызванное фузариозом ,будет локализоваться в нижней части стебля? У Вас личный опыт или Вы использовали какие-то источники научной информации?

И чтобы отвергнуть вариант существования фузариоза надо провести лабараторный анализ. Во всех остальных случаях доводы- гипотезы ,обсуждение- сотрясание эфира.
Хохол
Сообщения: 2490
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 10:37 pm
Откуда: Украина
Контактная информация:

Сообщение Хохол »

Safita Том Поус - нормальный сорт, вопрос в том сколько его будет в Следующем году? Алиби то же хорош, эти два сорта вполне можете попробовать, об остальных - лучше забудьте.
Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Сообщение лютик »

Tata11 писал(а):
лютик писал(а): У тюльпана, повторюсь, топпинг (увядание стебля грибкового характера ) будет в нижней части растения . А то, что мы видим в верхней части тюльпана ( "стекляный" стебель, разрыв клеток), к фузариозу или другим грибковым заразам не имеет ни какого отношения.
.
Tata11, Вы это утверждаете вслед за Быковым. Пожалуйста, возьмите тюльпан со "стекляный" стеблем и сделайте анализ. И трясти воздух не будем .

Почему я так утверждаю ? В первую очередь из своего опыта. И в подтверждение, в разных источниках находил, как ведут себя растения пораженные спорами гриба.
nalli
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Пн дек 28, 2009 1:13 pm
Откуда: САРАТОВ

Сообщение nalli »

Здравствуйте .,все.Ответьте , пожалуйста, что теперь у меня получится:Занесла тюльпаны из-под снега после 8-ого марта. как место освободилось.Т е они переохладились .Ростки уже приличные и совсем коричневые, брызгала и микроэлементами и минералкой, зеленеют но не очень охотно.Получится ли у меня из них что-то?Сорта-Лалибела, Зорро, сторонг голд, Барселона, Эскимо чиф, Сноу леди, Линджери(кстати у этого сорта на 14 топпинга почти не было, а на 8-ое полно), Династи.
nalli
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Пн дек 28, 2009 1:13 pm
Откуда: САРАТОВ

Сообщение nalli »

Вот читаю про топпинг, ( может я не права, интересно мнение наших передовиков).А я как думала так и думаю теперь еще больше убедилась в своей правоте.Период вегетации короткий , кальций просто не успевает по стеблю вверх подниматься, и от этого некроз чтоли стебля, а от кальцевой селитры( еще больше азота) растет еще быстрее и валится быстрее.а те луковицы которые охлаждались больше, растут еще быстрее от сюда и топпинга больше на одинаковых сортах с разной пристановкой.
Аватара пользователя
Masahira
Сообщения: 316
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 10:16 pm
Откуда: с. Лобаново
Контактная информация:

Сообщение Masahira »

nalli писал(а):Вот читаю про топпинг, ( может я не права, интересно мнение наших передовиков).А я как думала так и думаю теперь еще больше убедилась в своей правоте.Период вегетации короткий , кальций просто не успевает по стеблю вверх подниматься, и от этого некроз чтоли стебля, а от кальцевой селитры( еще больше азота) растет еще быстрее и валится быстрее.а те луковицы которые охлаждались больше, растут еще быстрее от сюда и топпинга больше на одинаковых сортах с разной пристановкой.
Я не могу согласиться с этим утверждением, поскольку у меня в одной пристановке первая срезка была отличная, а потом стало все падать.

Могу предположить все-таки, что даже в одном ящике было разное укоренение. Те, что укоренились лучше были срезаны первыми, те, что укоренились хуже - отстали в развитии. Как следствие плохого укоренения пошел топпинг.
Разное укоренение луковиц одного сорта могу только связать с качеством посадочного материала, который оставлял желать лучшего
Закрыто