Тюльпаны часть 3

Цветы в саду, декоративные растения и кустарники, уход за садом.

Модераторы: swera, Елена Юрьевна, Виталий из Мгн, ялО, International

Таня58
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2015 9:21 am

Re: Тюльпаны

Сообщение Таня58 »

МАСТЕР писал(а):
Таня58 писал(а): Получили гол. лук. охлаж. 03.11.2016, посадили С 19.11.16 и до 23.11.16 и поместили в камеру 04.12.16 с +5град. при внешней темпер. +3 - 0град. и где взять +9град?
-"..и где взять +9град?".
И хотя внешняя температура была +3 - 0 град, у Вас в доме было выше 5градусов.
*******************************************************
ГЛАВА 4:
..луковицы не рекомендуется сажать при очень низких температурах..
...Более того,
увеличение времени обработки луковиц в сухом помещении может привести к тому,
что у луковиц после посадки будет недостаточно времени для хорошего укоренения.
В связи с этим луковицы тюльпанов обычно не сажают после 15 декабря.
После15 декабря обычно используют 5-ти градусные луковицы.
В том же руководстве есть красивые рисунки и я как то там
нигде не нашел. что луковицы можно садить при +5С.
А если ниже почитать......Таблица 1. Режим охлаждения при выгонке 9°С луковиц

Температура охлаждения Период

9°C До 20 октября
7°C 20 октября – 10 ноября
5°C начинать 10 ноября
5 - 2°C начинать 1 декабря
2 - 0°C (после посадки нельзя допускать понижения в зависимости от длины побега
температуры до -1,5-2°С)
Вы также можете обработать сухие луковицы пониженными температурами вместо того, чтобы немедленно их посадить. Имеется несколько причин, чтобы поступить именно так:
- уменьшение расходов: для охлаждения сухих луковиц требуется меньше места, это дешевле

- возможность точно установить начало обработки пониженными температурами (при этом можно четко планировать время переноса ящиков в теплицу.

Что касается последнего пункта, то если вы планируете перенести ящики в теплицу до середины сентября, то воздействию пониженных температур лучше подвергать сухие луковицы. Это связано с тем, что до середины сентября луковицы формируют недостаточную корневую систему или вообще не успевают ее сформировать.

Длительность обработки сухих луковиц пониженными темпера-турами варьирует от 2 до 8 недель. Обработка менее двух недель не рекомендуется; лучше вместо уменьшения времени обработки посадить луковицы в более ранние сроки. Если обрабатывать луковицы более восьми недель, то это может привести к проблемам, связанным с ранним развитием корней и побегов. Более того, увеличение времени обработки луковиц в сухом помещении может привести к тому, что у луковиц после посадки будет недостаточно времени для хорошего укоренения. В связи с этим луковицы тюльпанов обычно не сажают после 15 декабря.
После посадки луковиц в ящики (независимо от того, были они или нет подвергнуты в сухом состоянии обработке пониженными температурами) они должны быть подвергнуты действию пониженных температур в камере для укоренения или при их размещении в почве в поле. Начиная с 1 декабря, температуру в камерах для укоренения надо снижать, выбор времени снижения температуры зависит от роста побега. При установке ящиков необходимо оставлять не менее 1 см между кончиками ростка и дном вышерасположенного ящика.

Согласно рек. гол. я использую сухое охл. (чтобы совм. свою и охл. гол. лук.- полученную 03.11.16). Что Вы мне предлагаете охл. до +7град свои лук. начать укоренять вместе с охл. гол. при +9град. :?:
Вы наверно применяете неох. гол. полученную в сентябре:?: Тогда да.
Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Сообщение лютик »

МАСТЕР писал(а):
лютик писал(а): поливать тюльпаны в грунте в период выращивания луковиц для выгонки 1,5% раствором нитрата кальция. [/color]
Мастер, а что думает Юрчик по поводу выделенного ?
:D
1,5% = 150 г на 10 л
В открытом грунте я не очень, но думаю, что чушь полнейшая. Слишком много.
*******************************************************
Можете спросить сами, хотя ответ заранее известен:
korol-yurik@ mail.ru
СОГЛАСЕН.
МАСТЕР
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 12:07 am
Откуда: село Белгород

Re: Тюльпаны

Сообщение МАСТЕР »

\\
Последний раз редактировалось МАСТЕР Вс июл 15, 2018 4:10 am, всего редактировалось 1 раз.
МАСТЕР
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 12:07 am
Откуда: село Белгород

Re: Тюльпаны

Сообщение МАСТЕР »

\\
Последний раз редактировалось МАСТЕР Вс июл 15, 2018 4:10 am, всего редактировалось 1 раз.
МАСТЕР
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 12:07 am
Откуда: село Белгород

Re: Тюльпаны

Сообщение МАСТЕР »

\\
Последний раз редактировалось МАСТЕР Вс июл 15, 2018 4:10 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Re: Тюльпаны

Сообщение лютик »

От чего зависит укоренение:

- качественная луковица ;
- вода является ГЛАВНЫМ стимулятором;
- стимулируют корнеобразование КАЛЬЦИЙ, ФОСФОР (пепел, суперфосфат)
- стерилизация субстрата;
- температура укоренения 9-7 (из опыта)
- после укоренения во время охлаждения дать АЗОТ (корневая масса нарастает, при выгонки лучший старт)
- профилактика от корневых гнилей.

В начале вегетации корни отрастают первыми.
Корни растут на протяжении всей вегетации.
Если кончик корня подсох - рост его прекратился.
В конце вегетации корни отмирают первыми.
Чем дольше растет корень, тем лучше урожай.
Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Сообщение лютик »

МАСТЕР писал(а): Как "натянуть" бокал, в условиях низких температур - я знаю, иногда пользуюсь.
Меня интересовал другой аспект - есть ли какие преимущества от
"открылся-закрылся" в теплице.

Возможности снизить температуру в теплице не будет.
Не станет же товарищ (даже ради племяша-которому нужно 1-2 тыс),
"гробить" остальные (много).
Есть некоторые сорта, к примеру S/G, если бокал цветка откроется, он так и остается приоткрытым.
Alekc
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 1:29 pm
Откуда: г.Донецк

Re: Тюльпаны

Сообщение Alekc »

МАСТЕР писал(а):

Вот в чем "заблуждение".
1. Получили лук +9С. Можно садить, а можно и не садить.
Температура грунта, если садить должна быть +9С.

2.Если не садить -можно хранить при +9-+7+5С.
Но садить надо все равно при +9С.
*********************************************************
Во втором случае держим +9С пока не укоренится-от 3 до 6 недель при Т +9С
После этого температуру уже опускать нельзя-тюльпаны "пошли в рост" и его не остановить.
Укоренился - ну, а дальше в теплице поднимаете температуру.
************************************************************
Я сначала не понял, что Вам здесь не ясно.
Охлаждение и укоренение - два разных процесса, с различной температурой.
Мастер.я не оспаривают твое утверждение.но согласись.что есть самое простое решение
если бы -получили.сразу посадили. в ноябре темп. плавно/ступенчато снижается с 9 до 5 гр а в декабре с5 до 2 или 0.тогда-нет.вопросов.
зачем мудрить.
думаю.это не заблуждение.человек педантичен или по другому-предельно точен.написано с 5 ноября 5гр.
значит 5гр в любом случае и баста.
................................................................................................
я бы еще проанализировал ситуацию с Триком
Такая же ситуация с конями была у Trick (2014) - опилки свежие
Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Re: Тюльпаны

Сообщение лютик »

Alekc писал(а): ................................................................................................
я бы еще проанализировал ситуацию с Триком
Такая же ситуация с конями была у Trick (2014) - опилки свежие
Пожалуйста, проанализи и меня всего. :D
По Трику, корни белые, но короткие около 7 см. Это в период покоса.
(Корни растут на протяжении всей вегетации)
Опилки свежие (2 месяца после распила)
Посадка, укоренение ВСЁ как всегда.
Изображение

S\G
Изображение
Последний раз редактировалось лютик Чт фев 09, 2017 11:22 am, всего редактировалось 2 раза.
Таня58
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2015 9:21 am

Re: Тюльпаны

Сообщение Таня58 »

лютик писал(а):От чего зависит укоренение:

- качественная луковица ;

- стерилизация субстрата;
Но
Вы - стерилизацию субстрата в этом году не делали или делали :?:
Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Re: Тюльпаны

Сообщение лютик »

Таня58 писал(а):
лютик писал(а):От чего зависит укоренение:
- качественная луковица ;
- стерилизация субстрата;
Но
Вы - стерилизацию субстрата в этом году не делали или делали :?:
Неоднократно фитоспорином, если это можно назвать стерилизацией.

Если лук. больная - вылечить ее невозможно.
Оксана Малюх
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Ср мар 12, 2014 3:01 pm
Откуда: Красноярск

Re: тюльпаны

Сообщение Оксана Малюх »

Ольга56 писал(а):Таня, посмотрите под микроскопом даже школьным , остатки корней , и здоровые корни, разница при питиуме очень заметна.То, что больными оказались лук.гол. одного сорта , с большой вероятностью говорит о том, что инфекция была на луковице. Фундазол на питиум не действует, это скорей лечение от фузариоза. И начинает инфекция работать при низкой температуре и высокой влажности. Хорошо , что династи стояла у вас компактно.
Согласна с этим постом, у нас два года назад была такая ситуация, на двух сортах был питиум, остальные нормально, при одних и тех же условиях, теперь обязательно обрабатываем превикуром, два года выгонка нормальная.
Таня58
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2015 9:21 am

Re: Тюльпаны

Сообщение Таня58 »

Alekc писал(а):
МАСТЕР писал(а):

Вот в чем "заблуждение".
1. Получили лук +9С. Можно садить, а можно и не садить.
Температура грунта, если садить должна быть +9С.

2.Если не садить -можно хранить при +9-+7+5С.
Но садить надо все равно при +9С.
*********************************************************
Во втором случае держим +9С пока не укоренится-от 3 до 6 недель при Т +9С
После этого температуру уже опускать нельзя-тюльпаны "пошли в рост" и его не остановить.
Укоренился - ну, а дальше в теплице поднимаете температуру.
************************************************************
Я сначала не понял, что Вам здесь не ясно.
Охлаждение и укоренение - два разных процесса, с различной температурой.
Мастер.я не оспаривают твое утверждение.но согласись.что есть самое простое решение
если бы -получили.сразу посадили. в ноябре темп. плавно/ступенчато снижается с 9 до 5 гр а в декабре с5 до 2 или 0.тогда-нет.вопросов.
зачем мудрить.
думаю.это не заблуждение.человек педантичен или по другому-предельно точен.написано с 5 ноября 5гр.
значит 5гр в любом случае и баста.
Все верно. Я хочу совместить посадку своей лук. с охл. +9град.
По Вашему гол. пол. 03.11.16 - сажаю при +9град. Выдерживаю 3 недели и затем плавно уменьшаю до +1-+2град. до помещения ящиков в теп. Хорошо!
Свою уже охл. до темпер. +7 или +5град., Вы предлагаете садить при +9град. и держать - 3нед.при +9град. Хорошо! А как быть с этим:
Глава 7 - Выгонка в ящиках
с почвой: способы укоренения в закрытом помещении
и в открытом грунте
Если вдруг температура в неохлаждаемом помещении сильно повысится (например, до 12 to 13°C), то в дальнейшем это будет рассчитываться только как половина недели обработки луковиц пониженными температурами, вторая половина недели должна быть компенсирована.

12 to 13°C заменяем на 5 to 9°C И как мне учесть это- то в дальнейшем это будет рассчитываться только как половина недели обработки луковиц пониженными температурами, вторая половина недели должна быть компенсирована. :?:

Самый лучший вариант- своя- посадка с 1 окт. при +9град и.т.д
Гол. охл.+9град посадка с 4 ноября при +9град и.т.д
Но нет возм. И если не получался бы наш вариант, то не делали :!: А вообще был вопрос о Династии :?:
Последний раз редактировалось Таня58 Чт фев 09, 2017 12:08 pm, всего редактировалось 1 раз.
Таня58
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср фев 18, 2015 9:21 am

Re: тюльпаны

Сообщение Таня58 »

Оксана Малюх писал(а):
Ольга56 писал(а):Таня, посмотрите под микроскопом даже школьным , остатки корней , и здоровые корни, разница при питиуме очень заметна.То, что больными оказались лук.гол. одного сорта , с большой вероятностью говорит о том, что инфекция была на луковице. Фундазол на питиум не действует, это скорей лечение от фузариоза. И начинает инфекция работать при низкой температуре и высокой влажности. Хорошо , что династи стояла у вас компактно.
Согласна с этим постом, у нас два года назад была такая ситуация, на двух сортах был питиум, остальные нормально, при одних и тех же условиях, теперь обязательно обрабатываем превикуром, два года выгонка нормальная.
Лук. перед посадкой :?: Или во время укоренения :?:И сколько раз :?:
Sasco
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Пн фев 08, 2016 2:57 pm
Откуда: Казахстан, Алматы

Сообщение Sasco »

МАСТЕР писал(а):

2.Если не садить -можно хранить при +9-+7+5С.
Но садить надо все равно при +9С.
*********************************************************
Во втором случае держим +9С пока не укоренится-от 3 до 6 недель при Т +9С
После этого температуру уже опускать нельзя-тюльпаны "пошли в рост" и его не остановить.
Укоренился - ну, а дальше в теплице поднимаете температуру.
А в этом варианте Вы когда предлагает сажать? Как пятиградусники??
И почему это после укоренения нельзя опустить температуру?
Ответить