Gardenia.ru

лютик писал(а):

Alekc писал(а):

Alekc писал(а):Если есть ко мне вполне конкретный вопрос,я дам конкретный СВОЙ ответ,

SergeySV писал(а): У меня нет такой возможности , возвращаю тюльпаны через год , черноземы на моем участке самые мощные в мире 1-1,2м и плодородия хватит надолго , удобряю в основном фосфором ( анализ показывает что его не хватает фосфора растениям ) . Это ваше сообщение означает что вы не применяете удобрения? Луковица в теплице (великолепная) это удачный год или стабильный результат .

SergeySV, писал, что на свой участок им было завезено 12 лет назад 26 Зилов перепревшего конского навоза. По анализам почвы - не хватает растениям фосфора. Почему не хватает ? Непонятно. В конском навозе мало фосфора ? Или весь фосфор на участке израсходовался ?

На все три вопроса ответ.НЕ ЗНАЮ.

У меня нет такой возможности , возвращаю тюльпаны через год , черноземы на моем участке самые мощные в мире 1-1,2м и плодородия хватит надолго , удобряю в основном фосфором ( анализ показывает что его не хватает растениям ) . Это ваше сообщение означает что вы не применяете удобрения? Луковица в теплице (великолепная) это удачный год или стабильный результат .[/quote]





Удобрения не используем , у нас и так получается вполне приличный урожай , ведь мы садим практически на парах , предшественники ячмень на сено либо пшеница , пока получается и без удобрений .

SergeySV писал(а):У меня нет такой возможности , возвращаю тюльпаны через год , черноземы на моем участке самые мощные в мире 1-1,2м и плодородия хватит надолго , удобряю в основном фосфором ( анализ показывает что его не хватает растениям ) . Это ваше сообщение означает что вы не применяете удобрения? Луковица в теплице (великолепная) это удачный год или стабильный результат .

Железо является активным центром ферментов, в реакциях окислительного и фотосинтетического фосфорилирования.

Если на участке SergeySV рН =7,5 почвы, для растений железо будет труднодоступным.

Дефицит железа тормозит два важнейших процесса энергообмена – фотосинтез и дыхание, снижается содержание хлорофилла (в 20-30 раз) и АТФ в клетках. Для листьев растений увеличивается содержание труднорастворимых соединений – фосфатов и гидроокисей. Вот почему в ваших растениях не хватает фосфора.

А образование нерастворимых фосфатов или гидроксидов снижает доступность цинка для растений. Внесение больших доз фосфорных удобрений и зафосфачивание почв обостряет дефицит цинка.

Дефицит цинка, бора, меди, фосфора понижает устойчивость тюльпана к грибным и бактериальным заболеваниям.

Внекорневая подкормка растений Бриксил Микс поможет Вам решить некоторые проблемы.

лютик писал(а):

Если на участке SergeySV рН =7,5 почвы, для растений железо будет труднодоступным.

Дефицит железа тормозит два важнейших процесса энергообмена – фотосинтез и дыхание, снижается содержание хлорофилла (в 20-30 раз) и АТФ в клетках. Для листьев растений увеличивается содержание труднорастворимых соединений – фосфатов и гидроокисей. Вот почему в ваших растениях не хватает фосфора.

А образование нерастворимых фосфатов или гидроксидов снижает доступность цинка для растений. Внесение больших доз фосфорных удобрений и зафосфачивание почв обостряет дефицит цинка.

Лютик,наверное ты по удобрениям пишешь все правильно,но вот какая петрушка получается.По анализу в растениях не хватает фосфора,человек вносит фосфор и ,по твоему мнению,происходит зафосфачивание почв,опять проблема.Не исключено,что решая ее,возникнет следующая.
Я решаю этот вопрос по другому.Не считаю,что делаю единственно правильно,просто по другому и все.Есть поговорка-от добра добра не ищут.Я имею вполне приличные по моим меркам результаты выращивания лук.,по FD они у меня получаются до 100гр,урожаи более-менее стабильны,поэтому землю на своем участке я удобряю дедовским методом.Например,осенью лук. я буду садить на участке.где два года росла рожь,причем,в прошлом году что выросло на этом участке,то на нем же и осталось(и солома и зерно).Какое уж там будет соотношение макро и микроэлементов я не знаю,но то ,что земля восстановилась и набралась сил-это однозначно.Думаю,что у меня такая плодородная почва, для которой верно выражение -три дождика в маю и вся агрохимия по ...,в смысле до лампочки.И гробить ее бессистемным внесением удобрений мне как-то не хочется.

Alekc писал(а): Я решаю этот вопрос по другому.Не считаю,что делаю единственно правильно,просто по другому и все.Есть поговорка-от добра добра не ищут.Я имею вполне приличные по моим меркам результаты выращивания лук.,по FD они у меня получаются до 100гр,урожаи более-менее стабильны,поэтому землю на своем участке я удобряю дедовским методом.Например,осенью лук. я буду садить на участке.где два года росла рожь,причем,в прошлом году что выросло на этом участке,то на нем же и осталось(и солома и зерно).Какое уж там будет соотношение макро и микроэлементов я не знаю,но то ,что земля восстановилась и набралась сил-это однозначно.Думаю,что у меня такая плодородная почва, для которой верно выражение -три дождика в маю и вся агрохимия по ...,в смысле до лампочки.И гробить ее бессистемным внесением удобрений мне как-то не хочется.

1. Агротехнику, которую используешь ты и Akim я приветствую ( я перепахиваю по осени зеленку – рожь), и если остальные цветоводы будут использовать эту методу – это пойдет на пользу почве и конечным результатам цветоводов. Результаты скажутся в положительную сторону независимо какую культуру будете выращивать. Эта технология подойдет для F/D и для др. сортов дарвиновских гибридов. Но есть маленькое НО… мы говорим о выращивании триумф- тюльпана и о решении проблемы пестролепестности.

2. Еще раз подчеркну, что выращивание дарвиновских гибридов несколько отличается от др. тюльпанов и это напрямую связано с площадью листьев разных классов тюльпанов. Чтобы получать хорошие результаты по их выращиванию без разумных дополнительных подкормок комплексными удобрениями не может быть и речи.

3. Основной причиной использования удобрений является повышение уровня и объема продуктов фотосинтеза. Так как растение производит больше пищи в листьях, значит больше питания пойдет в луковицу.

лютик писал(а):
1. Агротехнику, которую используешь ты и Akim я приветствую ( я перепахиваю по осени зеленку – рожь), и если остальные цветоводы будут использовать эту методу – это пойдет на пользу почве и конечным результатам цветоводов. Результаты скажутся в положительную сторону независимо какую культуру будете выращивать. Эта технология подойдет для F/D и для др. сортов дарвиновских гибридов. Но есть маленькое НО… мы говорим о выращивании триумф- тюльпана и о решении проблемы пестролепестности.

2. Еще раз подчеркну, что выращивание дарвиновских гибридов несколько отличается от др. тюльпанов и это напрямую связано с площадью листьев разных классов тюльпанов. Чтобы получать хорошие результаты по их выращиванию без разумных дополнительных подкормок комплексными удобрениями не может быть и речи.

Лютик,сейчас уже вечер,наверное,ты тоже уставший,невнимательный и нервный.Пишешь,что результаты скажутся в положительную сторону для любой культуры,а вот для Триумфов нужно обязательно мин.удобрение. Cтранная особенность Триумфов.Причина-площадь листьев ДГ больше,чем у Триумфов?Так и хочется задать вопрос.Ты что не видел новые сорта из гр. Триумф,допустим Roman E.,First Rosy,Rambo и им подобные?По мне, так у них площадь листьев больше,чем у Parade.Или ты Parade давно не видел?А Apeldoorn видел?Он тоже из Д.Г.
Думаешь,что Parade не пестрит?Так я уже выкладывал фото с пестротой,могу продублировать.

Alekc писал(а): Лютик,сейчас уже вечер,наверное,ты тоже уставший,невнимательный и нервный...
Думаешь,что Parade не пестрит?Так я уже выкладывал фото с пестротой,могу продублировать.

Сегодня утром проснулся и на свежую голову побывал на форуме Гардения. Почитал . Благодаря многим Вашим рекомендациям и разъяснениям Alekc, решил заняться с сегодняшнего утра выращиванием тюльпанов.

Если можно продублируйте фото для нас начинающих и еще раз расскажите, почему вырождаются и пестрят тюльпаны, полученные из Голландии. ОЧЕНЬ будем признательны.

лютик писал(а):
Сегодня утром проснулся и на свежую голову побывал на форуме Гардения. Почитал . Благодаря многим Вашим рекомендациям и разъяснениям Alekc, решил заняться с сегодняшнего утра выращиванием тюльпанов

Т.е. ты согласен со мной,что выращивание Триумфов и Дарв.гибридов друг от друга ничем особым не отличается?
Поскольку Триумфы бывают разные.Есть с меньшей листовой поверхностью,чем ДГ,есть такие же,а есть и с большей.Давай поставим в этом вопросе точку,чтобы потом не возвращаться и двинем дальше.

Alekc писал(а):

лютик писал(а):

Если на участке SergeySV рН =7,5 почвы, для растений железо будет труднодоступным.

Дефицит железа тормозит два важнейших процесса энергообмена – фотосинтез и дыхание, снижается содержание хлорофилла (в 20-30 раз) и АТФ в клетках. Для листьев растений увеличивается содержание труднорастворимых соединений – фосфатов и гидроокисей. Вот почему в ваших растениях не хватает фосфора.

А образование нерастворимых фосфатов или гидроксидов снижает доступность цинка для растений. Внесение больших доз фосфорных удобрений и зафосфачивание почв обостряет дефицит цинка.

Лютик,наверное ты по удобрениям пишешь все правильно,но вот какая петрушка получается.По анализу в растениях не хватает фосфора,человек вносит фосфор и ,по твоему мнению,происходит зафосфачивание почв,опять проблема.Не исключено,что решая ее,возникнет следующая.
Я решаю этот вопрос по другому.Не считаю,что делаю единственно правильно,просто по другому и все.Есть поговорка-от добра добра не ищут.Я имею вполне приличные по моим меркам результаты выращивания лук.,по FD они у меня получаются до 100гр,урожаи более-менее стабильны,поэтому землю на своем участке я удобряю дедовским методом.Например,осенью лук. я буду садить на участке.где два года росла рожь,причем,в прошлом году что выросло на этом участке,то на нем же и осталось(и солома и зерно).Какое уж там будет соотношение макро и микроэлементов я не знаю,но то ,что земля восстановилась и набралась сил-это однозначно.Думаю,что у меня такая плодородная почва, для которой верно выражение -три дождика в маю и вся агрохимия по ...,в смысле до лампочки.И гробить ее бессистемным внесением удобрений мне как-то не хочется.

Хочу немного пряснить то что я сообщал ранее . pH 6,5-7,5 рекомендовано для тюльпанов . Я просто пояснял что рекомендованные дозы внесения удобрений не всегда дают нужный эффект на своем опыте . Применяя различные схемы удобрений , наилучший эффект получал при подкормках раствором перебродившего навоза или птичьего помета +фосфор после дождя . В селе это было возможно у всех была живность и к запахам относились терпимо , в городе нет того простора . Лет 5 я практически не применяю удобрений вношу после выкопки тюльпанов остатки былых запасов понемногу сульфат калия и суперфосфат .

Alekc писал(а):

лютик писал(а):
Сегодня утром проснулся и на свежую голову побывал на форуме Гардения. Почитал . Благодаря многим Вашим рекомендациям и разъяснениям Alekc, решил заняться с сегодняшнего утра выращиванием тюльпанов

Т.е. ты согласен со мной,что выращивание Триумфов и Дарв.гибридов друг от друга ничем особым не отличается?
Поскольку Триумфы бывают разные.Есть с меньшей листовой поверхностью,чем ДГ,есть такие же,а есть и с большей.Давай поставим в этом вопросе точку,чтобы потом не возвращаться и двинем дальше.

Сравни площадь листьев любой из тобой названных сортов с F.D .
К примеру с Roman Empire.

По фото видно, что сорт поздний - значит более подвержен нападению сосущих насекомых ( при дисбалансе питания). F.D - относится к ранним срокам цветения.

Alekc писал(а): Лютик,сейчас уже вечер,наверное,ты тоже уставший,невнимательный и нервный...
Думаешь,что Parade не пестрит?Так я уже выкладывал фото с пестротой,могу продублировать.

лютик писал(а):
Если можно продублируйте фото для нас начинающих и еще раз расскажите, почему вырождаются и пестрят тюльпаны, полученные из Голландии. ОЧЕНЬ будем признательны.

Два года назад, у нас с тобой возник спор о пестролепестности. У вас с Akimом ответ примерно одинаков: " Голландцы , что-то делают с луковицей - она начинает пестрить, вырождается."

Своего мнения, я так понял до сих пор ты не изменил. Верно ?

Два года назад, у нас с тобой возник спор о пестролепестности. У вас с Akimом ответ примерно одинаков: " Голландцы , что-то делают с луковицей - она начинает пестрить, вырождается."

Своего мнения, я так понял до сих пор ты не изменил. Верно ?[/quote]




Я знаком как еще как минимум с десятком людей которые то же в этом просто уверены .

Akim писал(а): Я знаком как еще как минимум с десятком людей которые то же в этом просто уверены .

Аким,есть у меня друг,тоже лет 30 занимается тюльпанами только более серьезно,чем я:малый трактор,посадка,выкопка механизирована,1 га отличной земли,воды хоть залейся,хранилище построено специально под лук.,кондиционеры,до 1000 лотков помещается,химии не по 10гр расфасовка,а по 5 литров,прочая мутота.Самое главное-его качества.Целеустремленность,настойчивость,педантичность,умение доводить дело до конца.Нельзя сказать,что результатов по выращиванию новых сортов не было,но в конце-концов и он, тоже как и я, поднял правую руку и резко опустил ее со словами.........................
Лютик,если мы еще будем гостить у Рыбака,я попрошу его жену,через руки которой прошло столько лук,сколько тебе и не снилось,рассказать тебе,что она думает о выращивании новых сортов.Она быстро и доходчиво это сделает используя при этом только всем известные русские слова,переставляя их по необходимости и меняя падежи.Я тоже знаю эти слова,но эту тему могут читать дети и дамы,а я при них матерные слова не использую.

Alekc писал(а):Я тоже знаю эти слова,но эту тему могут читать дети и дамы,а я при них матерные слова не использую.

Будь корректным.

лютик писал(а):

Alekc, убеди и меня !

Не получится.
И я,и Аким,и Рыбак убедились только на собственном опыте.У тебя все впереди.
Дерзай.