Gardenia.ru Подписка на еженедельный бесплатный электронный дайджест сайта Gardenia.ru 'Цветоводство: Удовольствие и Польза'  
_____________ www.gardenia.ru ___________________________________________________________________________________________________
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 


Тюльпаны часть 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 832, 833, 834 ... 854, 855, 856  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Gardenia.ru -> Сад
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
лютик



Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 3774
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Чт Дек 05, 2019 8:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для тех кто растит лук. тюльпана. Инфа к размышлению
https://cyberleninka.ru/article/n/izuchenie-kremniyorganicheskogo-preparata-energiya-m/viewer
Энергия-М
Действующее вещество (95%): триэтаноламмониевая соль орто-крезоксиуксусной кислоты — синтетический фитогормон (биогенный амин), аналог содержащихся в растениях фитогормонов; 1-хлорметилсилатран, или силацин, представитель группы силатранов, в которых кремний находится в биологически активной форме.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alekc



Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 3338
Откуда: г.Донецк

СообщениеДобавлено: Чт Дек 05, 2019 6:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

лютик писал(а):

Alekc, вопрос:
- Лично Вы давали R\E 15 н.о в пересчете на 9-ти гр. охлаждение ?
- При этом охлаждении каков его ТП ?

Есть такое понятия,как золотая середина,т.е. нечто среднее между двумя нежелательными крайностями.
Если лук. недоохладить ,то получим(чисто визуально) крупный цветок на коротком стебле.
Если лук. переохладить,то получим мелкий цветок на высоком стебле.
Оба варианта неприемлемы.
Так вот оптимальный ПО для сорта как раз и нужен,чтобы тюльпан(длина стебля и высота цветка) был пропорционально сложен.
Чтобы узнать какой ПО у Романа,нужно одним лук. дать 15 недель холода,вторым 17нед.,потом выгнать их в одинаковых условиях и решить какой вариант лучше.
Но здесь нужно учитывать,что для голландцев оптимальная длина стебля НЕ 60-65см,а для нас -это предел мечтаний.
Короче,главное какой тюльпан получится при выгонке,а не насколько коротким или продолжительным будет ТП.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
лютик



Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 3774
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Чт Дек 05, 2019 8:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alekc писал(а):
лютик писал(а):

Alekc, вопрос:
- Лично Вы давали R\E 15 н.о в пересчете на 9-ти гр. охлаждение ?
- При этом охлаждении каков его ТП ?

Так вот оптимальный ПО для сорта как раз и нужен,чтобы тюльпан(длина стебля и высота цветка) был пропорционально сложен.
Чтобы узнать какой ПО у Романа,нужно одним лук. дать 15 недель холода,вторым 17нед.,потом выгнать их в одинаковых условиях и решить какой вариант лучше.
Но здесь нужно учитывать,что для голландцев оптимальная длина стебля НЕ 60-65см,а для нас -это предел мечтаний.

Так, значит 15 н.о - это оптимальный ПО для R\E ?
А минимальный, что, получается 14 нед. или 13 нед.? Круто !!!! ПО R\E = ПО Dynasty, я правильно Вас понял?

Цитата:
Чтобы узнать какой ПО у Романа,нужно одним лук. дать 15 недель холода,вторым 17нед.,потом выгнать их в одинаковых условиях и решить какой вариант лучше.


Если Вы не делали этого, тогда возникает вопрос:
- На основании чего Вы ставите под сомнения ПО = 17-17,5 н.о для R\E?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alekc



Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 3338
Откуда: г.Донецк

СообщениеДобавлено: Пт Дек 06, 2019 12:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

лютик писал(а):

Так, значит 15 н.о - это оптимальный ПО для R\E ?

Давай во втором чтении
(читать не спеша,вдумчиво,сначала одно предложение,потом другое,...)
Примечание:ПО-период охлаждения.ТП-тепличный период.Роман-не имя пацана,а название сорта .
Цитата:

Чтобы узнать какой ПО у Романа,нужно одним лук. дать 15 недель холода,вторым 17нед.,потом выгнать их в одинаковых условиях и решить какой вариант лучше.
Но здесь нужно учитывать,что для голландцев оптимальная длина стебля НЕ 60-65см,а для нас -это предел мечтаний.
Короче,главное какой тюльпан получится при выгонке,а не насколько коротким или продолжительным будет ТП


Если опять непонятно то,что я написал,то есть еще вариант.
Спроси о ПО Романа у Павла.
Надеюсь ,вдвоем вы найдете правильный ответ.
Не буду возражать, если вы сойдетесь на любой циХфИрке, даже 18.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МАСТЕР



Зарегистрирован: 03.03.2015
Сообщения: 1193
Откуда: село Белгород

СообщениеДобавлено: Пт Дек 06, 2019 2:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

wik писал(а):

Я опускаю до +1-2 после укоренения из экономических соображений.....
1 января поднимаем температуру и с 1 февраля начинаем срезку потихоньку.


Читаем между строк:
а). 1 января в теплице- ну никак 17,5 недель охлаждения - не получается.
б). Интересуемся - выгоняет ли человек РЕ ?
в).Вспоминаем школу: а+b=с.......... подтверждаем свои предположения.
******************************************************************************
Усё генитальное - просто, как говорил Шеф. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alekc



Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 3338
Откуда: г.Донецк

СообщениеДобавлено: Пт Дек 06, 2019 3:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

МАСТЕР писал(а):

в).Вспоминаем школу: а+b=с.......... подтверждаем свои предположения.
***************************************************************
А)Усё генитальное - просто, как говорил Шеф. Very Happy

Б)
https://www.youtube.com/watch?v=Jd8m-uL6TA0
В)
https://www.youtube.com/watch?v=2nH0i0EY8d0

Мастер, в этом всеобщем благоговейном отношении к ПО я как-то стою в сторонке.Уже писал,что особо ПО
нэ пэрэймався,
просто был осмотрителен в выборе сортов.
А на форуме вижу,что всем ну просто позарез нужно знать ПО сорта с точностью до ноль целых,ноль десятых,даже тем,кто этот ПО ни хрена не может дать этим сортам.Создается впечатление,что если не знаешь точно у сорта 16н. ПО или 15н.,то хана выгонке.
Конечно,если есть холодильная камера,то ...
А если нет?
У меня охлаждение начиналось,когда темп. в подвале снижалась до 9гр.,т.е. середина октября,
у Лютика -когда темп. окружающей среды понижалась до 9гр,а понизиться она может и 10 октября и 10 ноября,каждый год по разному.
А+Б=В-
поскольку все гениальное просто,то на вопросы смотрим шЫрше и выгонка тем не менее получается.(у меня определенные сорта даже к 14ф.)

Я не призываю на все забить,но и не до фанатизма же
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
лютик



Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 3774
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Пт Дек 06, 2019 4:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

МАСТЕР писал(а):


Читаем между строк:
а). 1 января в теплице- ну никак 17,5 недель охлаждения - не получается.
б). Интересуемся - выгоняет ли человек РЕ ?
в).Вспоминаем школу: а+b=с.......... подтверждаем свои предположения.
******************************************************************************
Усё генитальное - просто, как говорил Шеф. Very Happy


Так, как Мастер Вы считаете, вернее, как Вам подсказывают голландские партнеры, конечно 17,5 недель, ну никак не набрать !!!
Моя ситуация:
Лук всегда беру не охлажденную.
Плюс к тому, этот год выдался "знатный" - такой теплой и долгой осени давно не было!!!
О холодильнике подумываю.
В этом году в нашем регионе (Донецкая обл) температура для охлаждения лука установилась где-то в середине ноября.
Выгонку начну, как обычно, в пределах с 18-21 января.
Посчитаем дней (недель) охлаждения.
16 дн. ноябрь +
31 дн. декабрь +
20 дней январь = 67 дн. = 9,5 недель !!!!
Куда бедному крестьянину податься!? Very Happy
https://www.youtube.com/watch?v=rsCPtrQg2oQ
Мастер, не подскажешь, где мне взять еще 8-9 н.о ? Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МАСТЕР



Зарегистрирован: 03.03.2015
Сообщения: 1193
Откуда: село Белгород

СообщениеДобавлено: Пт Дек 06, 2019 5:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

лютик писал(а):

Мастер, не подскажешь, где мне взять еще 8-9 н.о ? Very Happy


Я то знаю. Но к 9-ти градусному охлаждению это отношения не имеет. Ни ка ко го.
*******************************************************************************
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Руслан



Зарегистрирован: 19.02.2018
Сообщения: 94
Откуда: Республика Беларусь

СообщениеДобавлено: Пт Дек 06, 2019 6:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

лютик писал(а):
МАСТЕР писал(а):


Читаем между строк:
а). 1 января в теплице- ну никак 17,5 недель охлаждения - не получается.
б). Интересуемся - выгоняет ли человек РЕ ?
в).Вспоминаем школу: а+b=с.......... подтверждаем свои предположения.
******************************************************************************
Усё генитальное - просто, как говорил Шеф. Very Happy


Так, как Мастер Вы считаете, вернее, как Вам подсказывают голландские партнеры, конечно 17,5 недель, ну никак не набрать !!!
Моя ситуация:
Лук всегда беру не охлажденную.
Плюс к тому, этот год выдался "знатный" - такой теплой и долгой осени давно не было!!!
О холодильнике подумываю.
В этом году в нашем регионе (Донецкая обл) температура для охлаждения лука установилась где-то в середине ноября.
Выгонку начну, как обычно, в пределах с 18-21 января.
Посчитаем дней (недель) охлаждения.
16 дн. ноябрь +
31 дн. декабрь +
20 дней январь = 67 дн. = 9,5 недель !!!!
Куда бедному крестьянину податься!? Very Happy
https://www.youtube.com/watch?v=rsCPtrQg2oQ
Мастер, не подскажешь, где мне взять еще 8-9 н.о ? Very Happy

И какой выход из положения ? У нас в рб тоже очень теплая осень была , +9 в подвале стало только ближе к концу октября , началу ноября . Сейчас +3 +4 , я П.О. начинаю считать и плохо становиться , распереживался блин , прошлые годы в первой половине октября температура падала , тоже про холодильник задумался .
Или если П.О. идет ступеньками ,он меньше или как ? Если да то примерно на сколько или как ореинтироваться ?
Зарание буду благодарен
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
павел



Зарегистрирован: 23.03.2012
Сообщения: 1017
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Пт Дек 06, 2019 7:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А зачем какой то выход искать ? Вкладываемся в нормальный холодильник и напрочь забываем об уличной погоде.


_________________
Все разговоры о твоей фирме кроме некролога это реклама
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
лютик



Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 3774
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Пт Дек 06, 2019 9:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Руслан писал(а):

И какой выход из положения ? У нас в рб тоже очень теплая осень была , +9 в подвале стало только ближе к концу октября , началу ноября . Сейчас +3 +4 , я П.О. начинаю считать и плохо становиться , распереживался блин , прошлые годы в первой половине октября температура падала , тоже про холодильник задумался .
Или если П.О. идет ступеньками ,он меньше или как ? Если да то примерно на сколько или как ореинтироваться ?
Зарание буду благодарен


Руслан, я считаю так (расчет примерный):
- при 9-ти град. охлаж. одна неделя охлаждения идет за неделю;
- при 5-ти ---------------------------------------------------- за 1,5 нед.;
- при 2-х ----------------------------------------------------- за 2.0 нед.;
- при 0 0С ----------------------------------------примерно 2,2 -2,3 нед.
По моим расчетам, к 20.01 моя лук должна получить не менее 17 нед. охл. в пересчете на 9-ти град. охлаждение.
Цитата:
Мастер, не подскажешь, где мне взять еще 8-9 н.о ? Very Happy

Это шутка, Мастер ее понял.
Цитата:
Я то знаю. Но к 9-ти градусному охлаждению это отношения не имеет. Ни ка ко го.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alekc



Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 3338
Откуда: г.Донецк

СообщениеДобавлено: Сб Дек 07, 2019 11:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Руслан писал(а):

И какой выход из положения ? У нас в рб тоже очень теплая осень была , +9 в подвале стало только ближе к концу октября , началу ноября .

Как вариант,теплоизолируешь стены и потолок подвала и на ночь вкл. приточную вентиляцию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alekc



Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 3338
Откуда: г.Донецк

СообщениеДобавлено: Сб Дек 07, 2019 12:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

МАСТЕР писал(а):

Усё генитальное - просто, как говорил Шеф. Very Happy

Мастер,к тебе гипотетический вопрос.
Как голландцы определяют оптимальный ПО для совершенно нового сорта?
Я предполагаю,что просто.
Берут несколько партий лук. сорта и дают им разное охлаждение-14 недель,15 н,.....18н. Потом выгоняют одновременно и по результатам эксперимента находят оптимум.Критерий-высота растения и ,может быть,соотношение высоты стебля и цветка,т.е. определенный стандарт.
Ну и побочный результат-ТП.
Каково твое мнение?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
павел



Зарегистрирован: 23.03.2012
Сообщения: 1017
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Сб Дек 07, 2019 1:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://youtu.be/Yj3csrkq39I
_________________
Все разговоры о твоей фирме кроме некролога это реклама
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
лютик



Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 3774
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Сб Дек 07, 2019 4:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alekc писал(а):


Берут несколько партий лук. сорта и дают им разное охлаждение-14 недель,15 н,.....18н. Потом выгоняют одновременно и по результатам эксперимента находят оптимум.Критерий-высота растения и ,может быть,соотношение высоты стебля и цветка,т.е. определенный стандарт.
Ну и побочный результат-ТП.


Есть голландский стандарт, а есть русский или американский.
Вы к какому склоняетесь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Gardenia.ru -> Сад Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 832, 833, 834 ... 854, 855, 856  След.
Страница 833 из 856



 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group