Gardenia.ru Подписка на еженедельный бесплатный электронный дайджест сайта Gardenia.ru 'Цветоводство: Удовольствие и Польза'  
_____________ www.gardenia.ru ___________________________________________________________________________________________________
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 


Тюльпаны часть 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 942, 943, 944  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Gardenia.ru -> Сад
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Владимир Жигулевский 2



Зарегистрирован: 12.01.2019
Сообщения: 1249
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пт Окт 09, 2020 5:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жигулькам есть альтернатива, а вот луковицы местной нет, ну если только у меня. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МАСТЕР



Зарегистрирован: 03.03.2015
Сообщения: 1680
Откуда: село Белгород

СообщениеДобавлено: Пт Окт 09, 2020 8:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... как заставить россиян не продавать гражданам "ЛАДЫ" низкого качества. Laughing[/quote]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Жигулевский 2



Зарегистрирован: 12.01.2019
Сообщения: 1249
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пн Окт 12, 2020 7:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Информация от Сергея Сергеева, считаю очень ценной, зная его отношение к инфе, думаю он не будет против выставления ее на форуме.
В очередной раз вспоминается Хохол-Геннадий, великий украинский провокатор, по чьей вине сей парень покинул наше сообщество.

В двойне приятно, что я и ранее шел и продолжаю двигаться в том же направлении, не зная о Голландских наработках.
http://www.kennislink.nl/publicaties/bollentelers-werken-aan-herstel-van-bodemleven
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Жигулевский 2



Зарегистрирован: 12.01.2019
Сообщения: 1249
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пн Окт 12, 2020 7:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По мере ознакомления появилось подозрение, что я это уже читал, но в тупом переводе.
Вроде мастер-романтик это выставлял?

Вот качественный перевод:
Содержание органического вещества в почвах, на которых выращивают цветочные луковицы, за последние годы резко упало, а срок жизни почвы минимален. Причина тому - использование химических средств защиты растений и удобрений. Группа производителей цветочных луковиц из Северной Голландии хочет улучшить это.

Число производителей, выращивающих луковицы цветов экологически чистым способом, в Нидерландах невелико. Никогда не было достигнуто широкомасштабное экологически чистое выращивание, в то время как экспорт луковиц важен для экономики, и существует спрос на «эко-луковицы». При традиционном выращивании цветочных луковиц упор делается на борьбу с болезнями и вредителями, а не на их профилактику. Поэтому преподаватели часто советуют делать это с помощью химических пестицидов.


Цветовод Роб Тамис на поле луковиц тюльпанов.
Аннемике ван Рукель
Группа из девяти производителей луковичных культур из Северной Голландии придерживается другого подхода, уделяя большое внимание качеству почвы. Их философия - оптимально здоровая почва и достаточное количество необходимых минералов, тогда будут расти и здоровые и устойчивые растения.

«Восстановив жизнь почвы, мы уже сократили использование химических пестицидов на пятьдесят процентов», - говорит производитель тюльпанов Роб Тамис из Ден-Хелдера. «Такой способ работы приносит гораздо больше удовлетворения. Мы забыли, что значит быть фермером ».

Большая песочница
«Во многих местах, где выращивают луковицы, почва буквально мертва. После Второй мировой войны фермерам говорили, что они не могут управлять своими фермами без удобрений и химикатов. Фермеры узнали, что удобрение NPK - удобрение азотом (N), фосфатом (P) и калием (K) - было единственным вариантом. Наш опыт показывает, что мы достигли конечной точки. Земля превратилась в песочницу; почвенная жизнь исчезла », - говорит Тамис.

По словам Тамиса, лучшее качество почвы - это основа выращивания луковиц с меньшим количеством химикатов. Недавно он продал свой питомник луковиц, чтобы посвятить себя маркетингу для девяти производителей, которые объединились в ассоциацию Natural Living, Natural Growing . Это без исключения крупные современные компании с севера Северной Голландии и Западной Фрисландии, которые выращивают различные луковицы, такие как тюльпаны, нарциссы, пионы, гиацинты и лилии.


При выращивании луковиц цветы не используются. Основная луковица и несколько маленьких луковиц развиваются под землей, которые пересаживаются. Основная сфера торгуется.
Аннемике ван Рукель
Чайки за трактором
На машине проезжаем по грядкам тюльпанов. Этим летом цветы закончили цвести, листва еще зеленая, а в почве сформировалась основная луковица и несколько маленьких луковиц. Основная лампочка поступает в продажу, а маленькие луковицы пересаживают осенью. На 30 гектарах земли Тамис произрастает около 25 сортов тюльпанов.

«Есть целый ряд способов улучшить качество почвы и, таким образом, восстановить ее жизнь», - объясняет Тамис. «Мы сами производим высококачественный компост, который разбрасываем по грядкам, чтобы удобрить почву и предотвратить рост сорняков. Мы добавляем минералы и микроэлементы, например, из морских водорослей и морской соли, а также широко используем сидераты. Мы предпочитаем использовать твердый навоз от органических фермеров, потому что обычный навоз содержит много глифосата, убивающего сорняки. Он попадает в навоз через траву, которую едят животные ».


Луковицы тюльпанов, выращенные с большим количеством удобрений, более восприимчивы к болезням.
Аннемике ван Рукель
Дождевые черви возвращаются
«Для того, чтобы почвенные животные, такие как черви и насекомые, вернулись в почву, которая десятилетиями интенсивно загружалась удобрениями и химическими веществами, требуется много работы и времени. Но через несколько лет мы снова видим чаек, летающих над нашими тракторами. Это знак того, что дождевые черви вернулись. Почва прощает, - сказал Тамис. «Оказывается, можно восстановить природу».

Вместо того, чтобы превентивно применять всевозможные химические вещества, фермеры теперь более внимательно изучают почву, чтобы определить, что необходимо. «В этом нам помогают разные методы, например, система Альбрехта, пришедшая из США. Это позволяет анализировать соотношение кальция и магния в почве. Мы стараемся восстановить естественную устойчивость растения, выращивая его на более здоровой почве. Таким образом, луковицы менее восприимчивы ко всем видам болезней. Потому что луковицы тоже страдают от стресса. Этот «стресс для растений» является результатом использования большого количества удобрений ».


Азотные корневые клубеньки у корней сидератов. Бактерии в клубнях фиксируют азот из воздуха в почве.
Аннемике ван Рукель
Органическая материя
Когда пять лет назад Тамис купил свою компанию, оказалось, что земля оказалась намного хуже, чем он думал изначально. «Фактически это была песочница. Содержание органических веществ составляло один процент, тогда как полтора процента нормальное явление для этой среды ». Ему потребовалось немало усилий, чтобы увеличить содержание органических веществ на своих 30 гектарах на полпункта за счет навоза и компоста. «Благодаря строгому законодательству в отношении удобрений в нашей стране вы быстро превышаете установленные законом нормы. Но накопление органических веществ в почве также требует питания, что затрудняет улучшение почвы ».

Восемь производителей Natural Living, Natural Growing запретили глифосат, потому что он очень медленно разрушается, вреден для жизни почвы и делает корни растений менее поглощающими минералы. Вот почему они должны найти другие решения одной из самых больших проблем при выращивании луковиц: сорняков. Для этого они засыпают почву компостом или рассыпают по земле известняк из морских водорослей. «Таким образом вы создаете пленочный слой на почве, чтобы сорняки прорастали медленнее», - объясняет Тамис.


Неоникотиноиды распространяются по всему растению, вплоть до пыльцы, и поэтому также вредны для насекомых-опылителей.
Wikimedia Commons / Винсент де Гроот
Они также больше не используют неоникотиноиды, относительно современную группу убийц насекомых, связанную с массовой гибелью пчел. «Это системный агент», - говорит Тамис. «Это означает, что вы можете найти его по всему растению, в корнях и луковице, а также на стебле, листе и цветке. Мы опрыскивали его примерно два-три раза за вегетационный период, во время цветения ». В настоящее время в Европейском Союзе действует мораторий , но выращивание луковиц исключено.

Обеззараживание почвы
Законодательство, которое действительно повлияло на практику выращивания луковиц и увеличило расходы, - это ограничение, которое теперь накладывается на дезинфекцию влажной почвы. Яд вводится в почву, и это как бы стерилизует почву. Чтобы уменьшить нагрузку на окружающую среду и здоровье местных жителей, количество яда не только уменьшено вдвое, но и сразу же нужно накрыть введенную почву фольгой, чтобы химические вещества не попали в воздух.

«Обеззараживание почвы происходит в основном при выращивании лилий и зараженных тюльпановых полей. Например, против нематод, сорняков и грибов », - говорит Тамис. Многие производители не делают этого на своей ферме, потому что выращивание лилий оказывает такое сильное воздействие на почву, что лилии не разрешается расти на одном и том же участке земли чаще, чем раз в десять лет. Сама Тамис выращивает лилии во Франции и Дренте на арендованной земле.


Листву и корни с луковицы удаляют машинным способом.
Аннемике ван Рукель
Органическое выращивание
Один из восьми производителей пытается сделать еще один шаг вперед в области органического выращивания, при котором вообще нельзя использовать удобрения и химикаты. «Это хорошо, если будет больше производителей органических продуктов», - говорит Тамис. «Таким образом мы гарантируем продажи клиентам и обеспечиваем большую непрерывность. Если один производитель не может выполнить поставку из-за обстоятельств, его возьмет на себя другой ».


Производитель органических луковиц Джон Хьюбертс на сборе урожая 2015 года.
Аннемике ван Рукель
Мы посетим Джона Хьюберта, производителя луковиц из Синт-Мартенсбруга, который полностью привержен переходу на органическое выращивание луковиц тюльпанов, нарциссов и крокусов. Хьюбертс стоит у сортировочной машины, где несколько студентов сортируют первые луковицы тюльпанов, только что прибывшие с земли. Он борется с проблемой сорняков, для которых ему запрещено использовать какие-либо химические вещества как органическому производителю. Его намерение - посадить луковицы под слоем роста сидератов, для чего существуют специальные машины, поднимающие верхний слой почвы.

На Huiberts также влияют государственные стандарты, в данном случае на фосфат из куриного помета. «Этот навоз отлично подходит для производства компоста на нашей ферме. Однако стандарты не учитывают особые почвенные условия на ферме. Нам разрешено в большей степени использовать богатый фосфатами компост из зеленых бытовых отходов, поскольку в противном случае для правительства было бы проблемой избавиться от него », - говорит Хьюбертс.

Эксперимент
Выращивание органических луковиц - серьезный эксперимент, как выясняется, когда мы проезжаем его землю, занимающую семьдесят гектаров. В следующем году около десяти процентов от этого будет органическим. Останавливаемся на большом участке, засеянном сидератами (смесь люпина, гороха и пшеницы). «Бактерии в корневых клубеньках бобовых, таких как горох и люпин, связывают азот из воздуха и тем самым обеспечивают естественное удобрение», - говорит Хьюбертс. «Комбинация с пшеницей полезна для грибков в почве и для баланса между бактериями и грибами».

Хотя кажется, что Хьюбертсу нужно изобретать велосипед, это не совсем так. На практике и в институтах много знаний разбросано. Использование каменной муки или минералов из морских водорослей тоже не новость. В Вагенингене ведутся исследования с применением муки из вулканического камня . Сочетание старых методов для выращивания луковиц является новым.


Поле с сидератами на земле Джона Хьюберта: горох, пшеница и люпин. Пшеница стимулирует полезный рост грибков в почве. В конце вегетационного периода растения измельчают и слегка обрабатывают почвой. Это улучшает структуру почвы и увеличивает содержание органических веществ. Джон Хьюбертс не использует поворотную обработку почвы: он не выполняет вспашку, чтобы предотвратить эффект силоса.
Аннемике ван Рукель
Клеймо необходимо
Переход на органическое производство займет несколько лет. Только тогда можно будет попросить больше денег за биолампу. Хьюбертс: «В целом, выращивание органических луковиц дает на 20 процентов меньше урожая с гектара. Луковицы менее толстые, а цена зависит от размера. В органических луковицах меньше влаги, они имеют более глубокий блеск и выглядят намного здоровее, но при этом они меньше ».

Другие производители Natural Living, Natural Growing также пока не получают дополнительного дохода от своих более устойчивых луковиц. У ассоциации еще нет собственного знака качества или знака качества, но этого требует отрасль. Без официального знака качества не бывает водонепроницаемого контроля. Такой знак качества также является требованием для иностранных заказчиков. Теперь Тамис хочет сосредоточиться на разработке собственного знака качества. Один из вариантов - присоединиться к существующим знакам качества, таким как Milieukeur.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Жигулевский 2



Зарегистрирован: 12.01.2019
Сообщения: 1249
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пн Окт 12, 2020 8:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лютик, Вы конечно же все это делаете, или нет? Wink

"Вместо того, чтобы превентивно применять всевозможные химические вещества, фермеры теперь более внимательно изучают почву, чтобы определить, что необходимо. «В этом нам помогают разные методы, например, система Альбрехта, пришедшая из США. Это позволяет анализировать соотношение кальция и магния в почве. Мы стараемся восстановить естественную устойчивость растения, выращивая его на более здоровой почве. Таким образом, луковицы менее восприимчивы ко всем видам болезней. Потому что луковицы тоже страдают от стресса. Этот «стресс для растений» является результатом использования большого количества удобрений »"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Жигулевский 2



Зарегистрирован: 12.01.2019
Сообщения: 1249
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пн Окт 12, 2020 8:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот здесь А.Г. Харченко и я , без ложной скромности, в переди Голландцев.
Плавный переход к органическому земледелию через "Адаптивную, биологизированную технологию" без потери урожайности, с выходом на рентабельность в 250 %.

"Переход на органическое производство займет несколько лет. Только тогда можно будет попросить больше денег за биолампу. Хьюбертс: «В целом, выращивание органических луковиц дает на 20 процентов меньше урожая с гектара. Луковицы менее толстые, а цена зависит от размера. В органических луковицах меньше влаги, они имеют более глубокий блеск и выглядят намного здоровее, но при этом они меньше »."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Жигулевский 2



Зарегистрирован: 12.01.2019
Сообщения: 1249
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пн Окт 12, 2020 8:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для Лютика и Павла, позже выставлю все фото с цифрами, пока для того что бы показать как они выглядят.

Перевод с голландского: "они имеют более глубокий блеск и выглядят намного здоровее, но при этом они меньше »."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МАСТЕР



Зарегистрирован: 03.03.2015
Сообщения: 1680
Откуда: село Белгород

СообщениеДобавлено: Пн Окт 12, 2020 9:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Первые урожаи удивили
Первый органический урожай удивил производителей Питера Лейтена и Йохема Стенгса.
«Лишь немного меньше, чем мы привыкли в среднем при обычном выращивании, но луковицы были немного менее грубыми по сравнению с нашим обычным выращиванием на глине».
Однако их продажи были неутешительными.
Поэтому после первого сезона важно научиться тому, что продажи должны быть организованы еще до посадки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Жигулевский 2



Зарегистрирован: 12.01.2019
Сообщения: 1249
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пн Окт 12, 2020 1:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мастер
Цитата:
Первые урожаи удивили
Первый органический урожай удивил производителей Питера Лейтена и Йохема Стенгса.
«Лишь немного меньше, чем мы привыкли в среднем при обычном выращивании, но луковицы были немного менее грубыми по сравнению с нашим обычным выращиванием на глине».
Однако их продажи были неутешительными.
Поэтому после первого сезона важно научиться тому, что продажи должны быть организованы еще до посадки.

Не могу сказать насколько у меня получается больше, чем было при классике, но точно больше и гнили меньше, как при уборке, так и при хранении.
Что говорит только о повышении естественного иммунитета лука.

Жаль , что мы до сих пор не услышали ярого борца за право применения серы, как чудо элемента таблицы Менделя! Very Happy Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Жигулевский 2



Зарегистрирован: 12.01.2019
Сообщения: 1249
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пн Окт 12, 2020 1:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Труд фермера более умственный, нежели физический".
Умный выращивает урожай, Мудрый выращивает землю. От слова ЗЕМЛЕделец.

Лютик Вы себя к какой категории относите? Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Жигулевский 2



Зарегистрирован: 12.01.2019
Сообщения: 1249
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пн Окт 12, 2020 1:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мастер
Цитата:
Поэтому после первого сезона важно научиться тому, что продажи должны быть организованы еще до посадки.

Вот с этим у меня проблемы. Пока еще не покрыл потребность в собственной выгонке, но надо смотреть в будущее.

Где наш борец с пургой, такая тема поперла! Жив, чи нет?Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
МАСТЕР



Зарегистрирован: 03.03.2015
Сообщения: 1680
Откуда: село Белгород

СообщениеДобавлено: Вт Окт 13, 2020 4:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если ты не можешь вырастить для себя 5-10 тыс. лука. О чем вообще разговаривать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Жигулевский 2



Зарегистрирован: 12.01.2019
Сообщения: 1249
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Окт 13, 2020 7:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мастер
Цитата:
Если ты не можешь вырастить для себя 5-10 тыс. лука. О чем вообще разговаривать?

Что значит не можешь?
Вообще то разговор о технологии выращивания и опыте тех восьми голландских фермеров.
Количество, это чисто организационный вопрос, может мы и до него дойдем, а пока тишина, даже Лютик молчит.

Ты опять не спишь ночами!
Кому не спится в ночь глухую!?
Эхо вторит Х..., да нет, Романтику!
Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alekc



Зарегистрирован: 16.04.2011
Сообщения: 3698
Откуда: г.Донецк

СообщениеДобавлено: Вт Окт 13, 2020 10:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Владимир Жигулевский 2 писал(а):

Вообще то разговор о технологии выращивания и опыте тех восьми голландских фермеров.
Количество, это чисто организационный вопрос, может мы и до него дойдем, а пока тишина, даже Лютик молчи
Very Happy

Вова,удивляюсь я на тебя.
Ты подумай,кто же будет тебе перечить и вести полемику с тобой?
Один-украинский провокатор,одно погоняло о многом говорит,ну Хохол,что с него возьмешь,второй-мастер-романтик такие переводы выкладывает,что даже тебе затруднительно их понять,третий -помешан на удобрениях,в голове у него только сера да цинк,четвертый-возомнил себя Дон Кихотом,все время борется с пургой.
Как тебя угораздило попасть в такую компанию, просто удивительно.
Вова,тебе пЕРдавику производства,устремленному в будущее,нестандартно мыслящему мыслителю и прочее,прочее
с кем пазговоры разговаривать???
Да ты только выставил свое фото с некрупными,но глЫбоко блестящими (в прямом и переносном смысле)луковицами и хана всем твоим аППанентам.А ты еще и 250 прОцентов рЫнтабельности присовопупил ,а потом собираешься от каКчества дойти до колиКчества,тут ваапще полный...
////////////////////////////////////////////\\\
Что касается Лютика.
Скажу словами ВВС

"ТЫ не глядите, что Лютик не отвечает.
Он соображает, всё понимает!
А шо молчит - так это он от волненья
От осознанья и просветленья"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Жигулевский 2



Зарегистрирован: 12.01.2019
Сообщения: 1249
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Окт 13, 2020 3:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саша, привет, рад за тебя, ты в прекрасной форме, так держать! Clapping
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Gardenia.ru -> Сад Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 942, 943, 944  След.
Страница 943 из 944



 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group