al.ru/i709/1
512/53/509edc10f8
f9t.jpg[/IMG][/URL]Хотел бы получить комментарии по данной информации.Тюльпаны часть 3
Модераторы: swera, Елена Юрьевна, Виталий из Мгн, ялО, International
удобрения
[img]http://s020.radik[URL=http://radikal.ru/fp/618c9dd87fac47cea4a7f3472b3de90a]al.ru/i709/1512/53/509edc10f8f9t.jpg[/IMG][/URL]Хотел бы получить комментарии по данной информации.
al.ru/i709/1512/53/509edc10f8f9t.jpg[/IMG][/URL]Хотел бы получить комментарии по данной информации.-
павел
- Сообщения: 1357
- Зарегистрирован: Пт мар 23, 2012 10:42 pm
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Алекс , пожалуйста оставьте этот вопрос дилетантам , пусть ответят.Если -20 или -30,то скорей всего погода ясная и днем светит солнце.Днем я бы проветривал теплицу,на ночь фрамуги закрывал."Стадия бутонов"?Да,ответственный момент.Так фрамуги нужно держать открытыми именно в стадии бутона или в течении всей выгонки,с первого дня?
Совершенно верно , в этом случае открывать фрамуги совершенно не зачем.Не понятно для чего открывать фрамуги.Допустим,фрамуги нужно открывать для того,чтобы снижать влажность в теплице.А если я могу с закрытыми фрамугами поддерживать в теплице влажность на уровне 70-80 %,то мне их можно и не открывать?
Павел,правильно я понял вас обоих?
Алекс ,если ни кто так и не ответил на этот вопрос , значит от Адлера до Петропавловск-Камчатский нет любителей ( профессионалов ) по выгонке тюльпанов , так ли это .....Если -20 или -30,то скорей всего погода ясная и днем светит солнце.Днем я бы проветривал теплицу,на ночь фрамуги закрывал."Стадия бутонов"?Да,ответственный момент.Так фрамуги нужно держать открытыми именно в стадии бутона или в течении всей выгонки,с первого дня?
Теория теорией,а если в реальной действительности при выгонке такая погода(-20гр) стоит недели три .В Краснодаре такого пожалуй не бывало,а у нас было иногда,а у кого-то постоянно такая радость.У кого постоянно такая радость в виде температуры -20 -30, поделитесь информацией,как в таком случае поступаете.
-
Владимир Жигулевский
- Сообщения: 645
- Зарегистрирован: Пт апр 17, 2015 2:18 pm
- Откуда: самара
Алекс, я Вас поздравляю у меня гигрометр психрометрический ВИТ-1, возможно бытовой, но два и постоянно в работе. По фрамугам уже отвечал и еще раз, перефразируем ,как говорят в Одессе:"Вам ехать или Вам шашечки?". Алекс Вам топинг или Вам фрамуги?. Если относительная влажность полезла , то надо проветривать в любой мороз, а постоянно или периодически , вопрос конструкции теплицы. Может кому пригодится, у меня вопрос решен просто. Я сделал забор воздуха для котла из теплицы, создаваемое разряжение обеспечивает приток забортного воздуха. Изредка в теплую и морозную, солнечную погоду приходится проветривать, чаще в стадии формирования бутона.
Одесса для меня аргумент весомый.Подобьем бабки.Владимир Жигулевский писал(а): перефразируем ,как говорят в Одессе:
1.Помещение для укоренения нуждается в проветривании,здесь у меня единое мнение с Павлом.Павел утверждает,что проветривание должно быть условно интенсивным,я-условно умеренным.И одно,и другое утверждение нельзя считать абсолютно верным,оба из категории "я так считаю"
2.Повышенная влажность при выгонке недопустима или нежелательна.И пусть каждый решает сам как ее понизить исходя из своего опыта,возможностей и желания.
Павел,судя по кол-ву посещений этой темы,вопросы,которые здесь обсуждаются интересны для многих,но по видимому не настолько,чтобы было желание непосредственно принять участие в этом обсуждении.Принимаю это как данность,в Украине говорят "маемо тэ, що маемо,или "имеем то,что имеем".Алекс ,если ни кто так и не ответил на этот вопрос , значит от Адлера до Петропавловск-Камчатский нет любителей ( профессионалов ) по выгонке тюльпанов , так ли это .....
Владимир,у меня с Павлом вроде ничья.А Вы вот этим "перефразируем,как говорят в Одессе" сразили меня наповал,оно и логично,ведь абсолютно прав не Павел,а тот,кто утверждает,что Павел прав.Кроме того есть же еще козырь против меня,можно написать мол,что слушать этого Алекса,он же выгонкой уже не занимается и кранты,возразить -то мне нечего.Владимир Жигулевский писал(а): По фрамугам уже отвечал и еще раз, перефразируем ,как говорят в Одессе:"Вам ехать или Вам шашечки?". Алекс Вам топинг или Вам фрамуги?.
Поэтому попробую намаливать картину маслом вроде как бы от мужика,который выгоняет тюльпаны,допустим,в Красноярске.
Читает этот мужик такую рекомендацию
Затем еще рекомендациюСамый простой и надежный способ держать уровень влажности в норме ( 60-80 % ) это постоянное проветривание и днем и ночью не зависимо от уличной температуры. Для понимания того ,на сколько нужно интенсивно проветривать , ОБЯЗАТЕЛЬНО ! в теплице должен быть прибор для измерения влажности . Ну и само собой котел соответствующей мощности.
От вентиляторов есть толк только для выравнивания температуры между стеллажами.
Мужик несколько озадачен.Что же теперь вентиляторы побоку и фрамугу настежь?А у него теплица 150 квадратов(одной фрамугой не обойдешься) и мороз нешуточный.И мужик начинает задавать вопросы,мол что,как и почему. А ему в ответЯ не отчаянный, но что касаемо проветривания усвоил, что для успешной выгонки желательно иметь 70-80% относительной влажности. Даже если за бортом -20 или даже -30 , а в теплице выше 80% надо открывать фрамуги, если они конечно имеются.
мол,чо непонятно мужик,написали же-фрамуги настежь.Так что делай ревизию фрамугам,чтобы легче открывались и меняй котел на более мощный.Мужик в шоке-ни хрена ему рисуют перспективу.По фрамугам уже отвечал и еще раз, перефразируем ,как говорят в Одессе:"Вам ехать или Вам шашечки?". Алекс Вам топинг или Вам фрамуги?.
Тогда мужик вспоминает чью-то рекомендацию - фильтровать базар в этой теме.И он начинает маленько кумекать.Рекомендует фрамуги настежь Павел из Краснодара,ну так Краснодар не Красноярск,Павлу можно и с открытыми фрамугами выгонять.А что там Владимир из Самары?
Ага,"изредка приходится" и "в солнечную погоду".Так правильно-солнце светит,температура в теплице повышается(влажность снижается)приходится проветривать,чтобы снизить температуру.Изредка в теплую и морозную, солнечную погоду приходится проветривать, чаще в стадии формирования бутона
Повеселел мужик и говорит "Господа хорошие,а не шли бы вы лесом в обнимку с фрамугами постоянно открытыми при температуре -20 или даже -30.Вы снижайте влажность как хотите,а я буду снижать влажность как умею."
-
Владимир Жигулевский
- Сообщения: 645
- Зарегистрирован: Пт апр 17, 2015 2:18 pm
- Откуда: самара
Алекс , для того мистического мужика, уточняюще-разжевывающая информация. Какая разница чи Краснодар, чи Самара, чи Новороссия, по мере роста тюльпаны больше выделяют влаги в воздух , максимум испарений начинается со стадии формирования бутона. Если применяется снижение температуры, на период формирования бутона, то относительная влажность еще поднимается, скачек относительной влажности бывает после полива. Снизить влажность, не повышая температуры, можно только поступлением забортного воздуха, как он поступит , каждый решает сам. У меня котел работает как насос откачивающий тепличный сырой воздух. И только при снижении мощьности котла приходится иногда открывать фрамуги, в теплую и морозную , но солнечную погоду. Так понятно? 
Владимир Жигулевский писал(а):Алекс , для того мистического мужика, уточняюще-разжевывающая информация.
Снизить влажность, не повышая температуры, можно только поступлением забортного воздуха, как он поступит , каждый решает сам.
"Меры борьбы
- Избегать высокой относительной влажности воздуха (выше 80%)
в теплице при всех температурных режимах.
- Не допускать резкого снижения температуры в теплице.
- Обеспечить хорошее укоренение и развитие здоровых корней.
- Сдерживать слишком быстрый рост тюльпанов.
- Обеспечить хорошее испарение в промежутках между растениями
с помощью четко видимой циркуляции воздуха между ними.
Достичь этого можно при установке обогревающих устройств на
высоте 40 см над растениями и при использовании вентиляторов
с горизонтальным направлением струи воздуха ."
Это рекомендация спецов из IBC о том как бороться с пониканием цветоноса(топингом).
А вообще-то мифический мужик неплохо изучил матчасть,кроме того имел возможность на выставке задать уточняющие вопросы по технологии выгонки представителю IBC и получил на них ответы.Так что мужик не верит,что выгонка с открытыми фрамугами-это панацея от топинга,когда нужно он и фрамуги открывает и вентиляторы включает.
-
Владимир Жигулевский
- Сообщения: 645
- Зарегистрирован: Пт апр 17, 2015 2:18 pm
- Откуда: самара
Охотно верю Вам.А Лютик купил осушитель воздуха в придачу к вентиляторам.Это не в противовес к Вашему сообщению,а просто констатация факта.Вполне допускаю,что Павел выгоняет при открытых фрамугах,но я ведь возражал не против открытых фрамуг,как таковых,а против того,что это необходимо делать всем,везде и всегда.С Павлом мы перебросились парой вопросов-ответов и ,мне так кажется,пришли к единому мнению,кстати,такому же,как и Вы-каждому свое.boni писал(а):Добрый всем вечер. Да и Екатеринбург не Ставрополь. При выгонке фрамуги всегда открываем и проветриваем в солнечную погоду. Причем никаких вентиляторов нет и топинга тоже. Так что каждому свое!
