Тюльпаны часть 3

[лютик]

Что бы быть объективным:

Вот что отмечает в своей книге «Теплицы и парники» (2008)
Л.М. Шульгина
(Это я от себя). С женщиной этой я знаком.
Зарабатывает деньги , печатая книжонки сомнительного
качества и содержания.

Как пришел к своему выводу о инфекционном топпинге - наблюдательность + некоторые знания инфекционных заболеваний растений. Я не биолог и образование далекое от растений, а вывод был сделан правильный. Просто сложил 1+1 . Провел параллель симтомов заболевания помидор фузариозом с увиденным явлением на тюльпанах. Это было очевидно. Разница была лишь в том, что стебель помидор одеревеневший и не мог сжиматься под действием сил осмоса, в отличие от травянистого стебля тюльпана.

Кстате, сегодня прочитал с Вашей руки в статье Быкова, он также ссылается на книгу «Теплицы и парники» (2008) Л.М. Шульгина.


"– Основная беда у нескольких моих клиентов случилась на пос-
ледней стадии выгонки. Неожиданно началось поникание головок.
– На конкретных сортах?
– Нет, сортовой зависимости не было. Это явление называется
топлинг. Он бывает результатом грибного заболевания или физио-
логического нарушения.
– В чем же причина грибной инфекции?
– Их может быть несколько, и все они связаны с нарушениями
технологии. Очень опасна повышенная влажность воздуха в теплице
(более 80%). Чаще всего она возникает при загущенности посадки.
Также нельзя допускать резких скачков температуры, что часто
наблюдается на стадии перехода от 16° к 18° (или от 14° к 16°).
Причиной инфекционного топлинга обычно является фузариоз
тюльпанов (возбудитель – Fusarium oxysporum tulipae). Он прояв-
ляется в виде характерной перетяжки на стебле под цветком.
Вот что отмечает в своей книге «Теплицы и парники» (2008)
Л.М. Шульгина: «При температуре 18° возникает явление пе-
ретяжки стебля и поникание бутона, что может сопровож-
даться проявлением фузариоза в этих областях. Нельзя до-
пускать скачков температуры, которые в сочетании с ярким
солнцем могут привести к усыханию бутонов».
Фузариоз проявляется и распространяется по теплице в считан-
ные часы. И урожай гибнет на корню, это необратимо. Вечером вы
оставили теплицу с нормально развитыми тюльпанами, а утром у
всех на стебле под цветком характерная перетяжка."

[МАСТЕР]

\\

[лютик]

Почему ведущие производители фунгицидов даже не
слышали о проблеме инфекционного топпинга ?
********************************************

Извините, такие вопросы не ко мне - к Быкову, Шульгиной.
Я так понимаю, Вы получали образование , что и Шульгина?

P/S И здесь я не далек от истины.

----Два слова на латыни....
(Ваши, Лютик, два слова)

Наглядный пример (фото). Куда еще наглядней.
http://forum.gardenia.ru/viewtopic.php? ... d89d54a942
Юрий, эти два слова ---Fusarium oxysporum tulipae

А на последок, Вам скажу...
С ума схожу и восхожу...

http://infohorticultura.blogspot.com/20 ... asele.html
В википедии вы прочтете о действии гриба на сосудистую систему.
https://translate.google.com.ua/transla ... rev=search
С ув. Виталий.

[лютик]

...... но за что получают деньги специалисты 9 или 10 университетов Голландии,которые изучают и выводят новые сорта?

https://translate.google.com.ua/transla ... rev=search

[МАСТЕР]

\\

[Alekc]

https://translate.google.com.ua/transla ... rev=search

"Генетическое картирование устойчивости к Fusarium oxysporum ф. зр. tulipae в тюльпан

Тан, N .; Ли, ТАД ван дер; Шахин, A .; ХОЛДИНГА, MR; Bijman, PJJ; Caser, М .; Виссер, РГФ; Тайл, JM ван; Аренс, П.
Резюме

Fusarium oxysporum является серьезной проблемой в производстве луковиц тюльпанов. Селекция на устойчивых сортов путем обычного подхода является медленным процессом из-за длительного жизненного цикла тюльпана. До сих пор, с помощью маркеров выделения (MAS) не было затруднено из-за большого размера генома и отсутствие генетической карты. Данное исследование направлено на строительство первой генетической карты для тюльпана и при идентификации локусов, связанных с устойчивостью к F. oxysporum............................."

________________________________________________________
Товарищи ученые, доценты с кандидатами.
Замучились вы с иксами, запутались в нулях.
Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
.........
https://www.youtube.com/watch?v=iaHrvhoE_P8
Дружище,я вот думаю своей светлой головой,не обремененной ВУЗовским образованием,ну не упоминают голландцы этот самый Fusarium,когда пишут о поникании стебля/топинге,да и хрен с ним.Мы выдадим что-то свое.У меня конкретное предложение,только ты не пиши сразу по Высоцкому
"Ваше предложение,-говорю,-убогое",а слегка покумекай над ним.
Топингом озадачены многие,и в тоже время многие вдохновлены твоим примером доращивания,поэтому у них наверняка сейчас есть экземпляры тюльпанов с топингом(цветка не было,но листва почти вся цела).Вот каждый может посмотреть сожрал ли Fusarium эти лук. или нет.Да и ты посмотри у себя,Может какой-нибудь экземплярчик и у тебя за трон закатился.Если лук.-хана,то значит топинг инфекционный.
Ты,правда,можешь возразить,мол Fusarium бывает разный.Ну разный,так сразу и объяснишь какой лук. жрет непременно целиком и полностью,а какой-только надкусывает.

[лютик]

Фузариоз [ ред. • ред. код ]
При фузариозному увядании повреждения нижние листья вянут, а другие становятся водянистыми по краям. Возможно, что некоторые их участки поменяют цвет на светло-желтый или бледно-зеленый. Листья повисает вдоль стебля том, что сосуды черенков и листьев ослабевают. Если температура ниже +16, то это грозит растению быстрой гибелью. Гриб, который попал в растение, выделяет токсины, которые вызывают гниение корней, разложение тканей, побурение и высыхание листьев. При повышенной влажности воздуха на листьях образуется белый налет.

Это из Вашей ссылки.

У себя я видел подобное явление на нескольких растениях проблемного для многих сорта Lingerie в выгонке (по моим данным не у одного были эти проблемы с этим сортом). На нижней ножке появлялся белый налет, в дальнейшем там образовывалась перетяжка - тюльпан ложился отдыхать.

Если Вы считаете , что это физиологическое явление, ради Бога - считайте - не запрещено.

Аназиз, на предмет какой гриб "прогулялся" по растению, не делал.
Как хотите называйте этот грибок, да хоть Семен Семенычем, только суть проблемы и действие его на растение в определенных условиях не изменишь.
Alekc

в тоже время многие вдохновлены твоим примером доращивания

Представь себе, при выгонке из своей лук. многие писали мне
- топпинга не было , а с голланскими были проблемы. Почему? Санчо ! Право первенства на ответ отдаю тебе и твоему подмастерью.

Вот и фото подогнали - в догонку. Одни сорта идеальная выгонка, а вот эти ...
Условия выгонки одни.

Кто их съел, или как там ты говоришь - понадкусывал ?

[Alekc]

Аназиз, на предмет какой гриб "прогулялся" в растении, не делал.
Как хотите называйте этот грибок, да хоть Семен Семенычем, только суть проблемы и действие его на растение в определенных условиях не изменишь.

Представь себе, при выгонке из своей лук. многие писали мне
- топпинга не было , а с голланскими были проблемы. Почему? Санчо !

"Представь себе","многие писали мне","а с голланскими были проблемы"-
словесная пурга,имеющая отдаленное отношение к конкретно обсуждающему вопросу.
Уважаемые,те кто не сразу лук. в мусор,посмотрите какая лук. сейчас у экземпляров,которые топинговали.Только не пугайтесь,если старые чешуи в гнезде с зеленоватым налетом,это-пенициллез.А вот если новые лук.сдохли или мягкие ,с запашком характерным,то это злой и страшный Fusarium

[Alekc]

Вот и фото подогнали - в догонку.

Так вот он какой,топинг по голл.лук.
Страшно аШ жуть

[лютик]

Представь себе, при выгонке из своей лук. многие писали мне
- топпинга не было , а с голланскими были проблемы. Почему? Санчо !

"Представь себе","многие писали мне","а с голланскими были проблемы"-
словесная пурга,имеющая отдаленное отношение к конкретно обсуждающему вопросу.

Уже весна наступила, а у тебя все пурга, да пурга ! Что, простыл - насморк ?

В Киеве есть парень, тот который теплица миллионник - 4 м высотой, климат контроль и т.д - 50% Стронга тю-тю - упало. Он не знает и не выполняет технологию ? Уехал в Голландию на разборки.

В теплицах, куда тебя приглашали быть технологом , совмещая с местом бригадира гнали 180 тыс. Стронга. Примерно тот же процент брака - топпинга. Что на это скажешь? Тебя там не было ?

[Alekc]

Представь себе, при выгонке из своей лук. многие писали мне
- топпинга не было , а с голланскими были проблемы. Почему? Санчо !

"Представь себе","многие писали мне","а с голланскими были проблемы"-
словесная пурга,имеющая отдаленное отношение к конкретно обсуждающему вопросу.

Уже весна наступила, а у тебя все пурга, да пурга ! Что, простыл - насморк ?

В Киеве есть парень, тот который теплица миллионник - 4 м высотой, климат контроль и т.д - 50% Стронга тю-тю - упало. Он не знает и не выполняет технологию ? Уехал в Голландию на разборки.

В теплицах, куда тебя приглашали быть технологом , совмещая с местом бригадира гнали 180 тыс. Стронга. Примерно тот же процент брака - топпинга. Что на это скажешь? Тебя там не было ?

Виталий Леонидович,я же тебе предлагал не начинать с "Ваше предложение,-говорю-убогое",чуть покумекать над ним,а ты сразу "в амбицию". Разве в моем предложении нет логики и здравого смысла?
Что сейчас,что три года назад я не очень-то спорил по этому вопросу.Напомнить что ты писал тогда?Легко

У тюльпана, повторюсь, топпинг (увядание стебля грибкового характера ) будет в нижней части растения . А то, что мы видим в верхней части тюльпана ( "стекляный" стебель, разрыв клеток), к фузариозу или к другим грибковым заразам не имеет ни какого отношения.

Наверное ты открыл какой-то грибок т.к. изменил свое мнение.Еще и предлагаешь его назвать Семен Семеныч

Аназиз, на предмет какой гриб "прогулялся" по растению, не делал.
Как хотите называйте этот грибок, да хоть Семен Семенычем, только суть проблемы и действие его на растение в определенных условиях не изменишь.

У меня встречное предложение.Лучше назвать Прогуляй Енакиевичем.Как тебе такой вариант?
Виталий Леонидович,ты включи мозги.
Если у кого-либо завалится 2млн Stronga,это что будет еще бОльшым доказательством того,что топинг=инфекция?
Бред ведь.
А если не бред,то получается,что половина лук. была больна фузариозом?
Виталий Леонидович!!!
Или физиология или инфекция.
ШО выбираешь?
P.S.
https://www.youtube.com/watch?v=J1kHxMvtvN8
P.P.S.Да и при чем здесь 4 метра высота и климат-контроль,если топинг от фузариоза.
Химию тогда нужно было лить ведрами,а не температуру и влажность поддерживать.

[лютик]

Наверное ты открыл какой-то грибок т.к. изменил свое мнение.Еще и предлагаешь его назвать Семен Семеныч

Перерыл всё ! Точно нет такого грибка. Ты прав - правее, прямее и левее ! Так, что со спокойной совестью, с чувством выполненного долга можешь смело прыгать в евроавтобус и возвращатся на Родину.

[Alekc]

Перерыл всё ! Точно нет такого грибка. Ты прав - правее, прямее и левее ! Так, что со спокойной совестью, с чувством выполненного долга можешь смело прыгать в евроавтобус и возвращатся на Родину.

Жаль.
Прогуляй Енакиевич-очень даже звучит.
Если бы мне предложили что-то назвать ...............Чернухиноевич,я бы костьми лег за такое имя.
Слабак ты однако,не патриот родного города.

[МАСТЕР]

\\

[Alekc]

Страшно аШ жуть

Серая гниль. Признаки налицо.
Тяжелый мокрый грунт-отсутствие скважистости.
(воздухо-непроницаемый).
В бане, что ли выращивали ?
http://gazetasadovod.ru/flowers/1755-se ... panov.html

Ну вот,теперь как у Высоцкого
сначала
"Страшно аж жуть!"
а потом
"Не страшно ничуть"
ну в плане того,что в бане не нужно выгонять и все будет в норме.