Тюльпаны часть 3

Цветы в саду, декоративные растения и кустарники, уход за садом.

Модераторы: swera, Елена Юрьевна, Виталий из Мгн, ялО, International

Bob
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2016 4:40 pm
Откуда: с.Мартыновка

Сообщение Bob »

Уважаемый Мастер, температуру измерял на уровне 10-15см от бутонов. В помещении работали 3 вентилятора, температура примерно одинаковая везде.
Forever young.
Alekc
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 1:29 pm
Откуда: г.Донецк

Сообщение Alekc »

Bob писал(а):Далее Alekc с 13.11 до 28.11 Т=от 8гр. до 5.6гр. С 29.12 до 5.12 опустил до значения=2.5гр. Далее при такой температуре лук получал охлаждение до 24.01. Затем постепенно начал поднимать температуру и 27.01 она=11гр. 28.01=12гр. До 14.02 максимальная Т. выгонки=15.5гр. До 25.02 макс.Т. выгонки=16гр. В начале марта поднял Т до 17-17.5гр. И в таком режиме до 8 марта..
получение 27 сент.значит лук. получили промежуточную темп. в Голл.
в дальнейшем темп. вполне приемлема.но по времени я бы внес коррективы-посадка в конце октября.чтобы было больше времени на укоренение или понижение темпер. в декабре только после укоренения.
старт 24.01 явно запоздалый.лучше числа 15 или даже 10(в зависимости от темп. выгонки).
Сорт РЭ при тем 16-18 гр не выгоняют
Для сорта РЭ тем +14 гр уже можно считать запредельной.
не понимаю,почему +14гр. для РЭ запредельная.если бы сорт выгонять не 8 мар.,а к 8 апреля-тогда согласен.
если выгонять такие "шустрые" сорта как Момотаро.Вёрд фаворит-тогда согласен,выгонять эти сорта при 16-18 нежелательно.лучше при 12-14гр.
но долгоиграющий Р,Э, при 16-18 гр почему нельзя?
Bob.поздний старт объясняет почему РЭ не успел к 8м.но никак не объясняет почему пустоцвет и топпинг.
дальше можно проанализировать укоренение.помнится у тебя были проблемы с опилками(мокрые/сухие)
давай за укоренение.
Alekc
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 1:29 pm
Откуда: г.Донецк

Re: корни

Сообщение Alekc »

МАСТЕР писал(а):.
Хотя сам гоню РЭ - 60 дней.
***********************************************

цветение получаю минимум с 41 дня.
******************************************************
вопрос приверженцам теории о прямопропорциональной зависимости ТП от ПО.
сорта с малым ПО,допустим.14 недельные зацветают у Мастере через 41 день.
сорт РЭ с ПО=17 недель зацветает через 60 дней.
если Мастер решит выгнать сорт с ПО=20 нед.то через сколько дней этот сорт зацветет?
через 80 или ...
С.Степняк,как думаешь?
МАСТЕР
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 12:07 am
Откуда: село Белгород

Сообщение МАСТЕР »

\\
Последний раз редактировалось МАСТЕР Вс июл 15, 2018 2:45 am, всего редактировалось 1 раз.
МАСТЕР
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 12:07 am
Откуда: село Белгород

Сообщение МАСТЕР »

Для сдвига цветения на февраль—март применяется выгонка с предварительным охлаждением луковиц до +9 °С[301]. В середине сентября луковицы переносят из обычного склада в вентилируемый погреб. За время хранения при +9 °С и влажности 85 % (не более 14 недель для Дарвиновых гибридов, не более 16 недель для остальных сортов[302]) луковицы завершают зимний цикл развития. При их высадке в теплицы в середине ноября тюльпаны зацветают в середине февраля[301]. В первые две-три недели, пока луковица укореняется, в теплице поддерживают температуру +5—9 °С, а с началом роста зелёных побегов её плавно поднимают до +15; температуры выше 18° С недопустимы[302][303]. В период роста тюльпаны регулярно поливают, поддерживают высокую влажность, освещённость на уровне почвы должна составлять не менее 3500 лк[303] при естественном освещении или 700 лк[302] при круглосуточном искусственном. В альтернативной горшечной или ящичной технологии луковицы высаживают в ящики в середине сентября и в таком виде закладывают в погреб (+9° С) или утеплённую траншею[301][303]. В декабре ящики переносят в теплицы[303].
Для сдвига цветения на декабрь луковицы закладывают в холодильник в августе—октябре, а температуру его поддерживают на уровне либо +5° С, либо +2° С[301]. Практикуется также охлаждение ступенями: вначале до +9 °С, затем до +7 °С, +5 °С и 0…+2 °С[301]. Оптимальная температура выгоночной теплицы для декабрьских тюльпанов +17—18° С[304].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 0.BA.D1.83
МАСТЕР
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 12:07 am
Откуда: село Белгород

Re: корни

Сообщение МАСТЕР »

\\
Последний раз редактировалось МАСТЕР Вс июл 15, 2018 2:46 am, всего редактировалось 1 раз.
МАСТЕР
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 12:07 am
Откуда: село Белгород

Re: корни

Сообщение МАСТЕР »

\\
Последний раз редактировалось МАСТЕР Вс июл 15, 2018 2:46 am, всего редактировалось 1 раз.
Яна 14
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Чт мар 27, 2014 11:35 am
Откуда: Покровское с
Контактная информация:

Re: корни

Сообщение Яна 14 »

Подскажите, пожалуйста, какой сорт взять: Davenport или
Fabio
Alekc
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 1:29 pm
Откуда: г.Донецк

Сообщение Alekc »

МАСТЕР писал(а):
Alekc писал(а): получение 27 сент.значит лук. получили промежуточную темп. в Голл.

Привет Саня !
Ни хрена это не значит. Может получили, а может и нет.
***************************************.
привет Мастер.
можно и так.давай тогда исходить из принципа "или-или"
1.если получили.то считаем.что все норма и забываем о промежуточной температуре.
2.если не получили.то тогда это можно рассматривать.как одну из причин получения пустоцвета.
тогда такой же результат .как у Boba.должен быть и у других(пусть не у всех) ,кто получал лук.Романа у этого же поставщика и из этой же партии.
значит нужно задавать вопросы поставщику по поводу температуры хранения.
.......................................................................................................
опять или-или
1.можно сразу указать причину получения пустоцвета и топпинга(если она мне известна)
2.можно последовательно анализируя попытаться это сделать(если она мне неизвестна).
я иду вариантом 2
Alekc
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 1:29 pm
Откуда: г.Донецк

Сообщение Alekc »

МАСТЕР писал(а): *************************************************
Из Библии:
2.1. Cтадия G
2.2. Промежуточная температура

************************************************
Очень много переменных - .
согласен.много.но возражений и вопросов по поводу написанного нет.все вроде логично.
..................................................................
а вот по поводу приведенной тобой выдержки из википедии вопросы и некоторые возражения у меня есть.
сомневаюсь я .что это писал профи.
чего стоит только выражения
" В середине сентября луковицы переносят из обычного склада в вентилируемый погреб"
и "За время хранения при +9 °С и влажности 85 % (не более 14 недель для Дарвиновых гибридов, не более 16 недель для остальных сортов"
такая матчасть в качестве истины мне не нравится.
Bob
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2016 4:40 pm
Откуда: с.Мартыновка

Сообщение Bob »

Alekc писал(а):
Bob писал(а):Далее Alekc с 13.11 до 28.11 Т=от 8гр. до 5.6гр. С 29.12 до 5.12 опустил до значения=2.5гр. Далее при такой температуре лук получал охлаждение до 24.01. Затем постепенно начал поднимать температуру и 27.01 она=11гр. 28.01=12гр. До 14.02 максимальная Т. выгонки=15.5гр. До 25.02 макс.Т. выгонки=16гр. В начале марта поднял Т до 17-17.5гр. И в таком режиме до 8 марта..
получение 27 сент.значит лук. получили промежуточную темп. в Голл.
в дальнейшем темп. вполне приемлема.но по времени я бы внес коррективы-посадка в конце октября.чтобы было больше времени на укоренение или понижение темпер. в декабре только после укоренения.
старт 24.01 явно запоздалый.лучше числа 15 или даже 10(в зависимости от темп. выгонки).
Сорт РЭ при тем 16-18 гр не выгоняют
Для сорта РЭ тем +14 гр уже можно считать запредельной.
не понимаю,почему +14гр. для РЭ запредельная.если бы сорт выгонять не 8 мар.,а к 8 апреля-тогда согласен.
если выгонять такие "шустрые" сорта как Момотаро.Вёрд фаворит-тогда согласен,выгонять эти сорта при 16-18 нежелательно.лучше при 12-14гр.
но долгоиграющий Р,Э, при 16-18 гр почему нельзя?
Bob.поздний старт объясняет почему РЭ не успел к 8м.но никак не объясняет почему пустоцвет и топпинг.
дальше можно проанализировать укоренение.помнится у тебя были проблемы с опилками(мокрые/сухие)
давай за укоренение.
Alekc, если Роман не успел, то можно списать на поздний старт, хотя мы столько лет его выгоняли, и стартовали один раз 29.01, а на отметку=12гр. вышли только 2 февраля, выгонка проходила при Т=17гр., из 6000шт не успели только 120шт., и то они стояли в другом помещении при 15.5-16гр.(фото этой выгонки я уже показывал).

..................................................................................................................................................
Опилки, мы проливали на грядках. Поливали, мешали, снова поливали в итоге замучились, но пролили. По поводу укоренения необратимые изменения были только у "сноуборда", он тоже топинговал, но это кол-во было минимальным и у него просто не было корней. Очень странно, что в этих условиях получился стронг голд, топпинг тоже встречался в небольшом кол-ве, хотя температуру он увидел на уровне16.5 градусов, а это для стронга многовато. Слепых у стронга небыло. Просто очень все странно, стронг получается, Роман падает и много слепых. Такого никогда не было.
Изображение
Forever young.
Alekc
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 1:29 pm
Откуда: г.Донецк

Re: корни

Сообщение Alekc »

МАСТЕР писал(а):
Alekc писал(а): вопрос приверженцам теории о прямопропорциональной зависимости ТП от ПО.
если Мастер решит выгнать сорт с ПО=20 нед.то через сколько дней этот сорт зацветет?
через 80 или ...
С.Степняк,как думаешь?
********************************************
41 - 65 дней. Все уже просчитано до нас. И не в наших странах, а в Г.
Мастер.вопрос-то почти риторический.
когда мне пытаются доказать.что ТП прямопропорционален ПО и в качестве доказательства приводят аргумент-
сорт с 15 н.п.о зацвел 21.02
сорт с 16(Стронг) н.п.о. зацвел 28.02
сорт с 17(Роман) н.п.о. зацвел 5.03
значит...............
приходится с этим согласиться и довести это до абсурда.
отсюда и вопрос.вроде бы логичный с точки зрения этой теориии.
у тебя сорт с ПО=17 недель зацвел через 60 дней.а сорт с ПО=20недель должен зацвести соответственно через .... дней???
хотелось бы увидеть ответ не "родителя" этой теории ,
а примкнувшего к нему С.Степняка.
поскольку ты к этой теорииии не имеешь никакого отношения,я и не предполагал,что ты на этот вопрос отреагируешь.
..........................................................................................
выражение "примкнувший к ним" надеюсь помнишь
МАСТЕР
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 12:07 am
Откуда: село Белгород

Сообщение МАСТЕР »

\\
Последний раз редактировалось МАСТЕР Вс июл 15, 2018 2:47 am, всего редактировалось 2 раза.
Оксана Малюх
Сообщения: 133
Зарегистрирован: Ср мар 12, 2014 3:01 pm
Откуда: Красноярск

Сообщение Оксана Малюх »

У меня в этом году РЭ на 8 дней раньше прошлых сезонов начала цвести и срезала за 4 дня, такое впервые, очень быстро окрашивалась. При этом Сноу леди на неделю позже и впервые топпинг, пустоцвет, несколько ростков, не говоря уже о луковице 11+
Alekc
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2011 1:29 pm
Откуда: г.Донецк

Сообщение Alekc »

Bob писал(а): Опилки, мы проливали на грядках. Поливали, мешали, снова поливали в итоге замучились, но пролили. По поводу укоренения необратимые изменения были только у "сноуборда", он тоже топинговал, но это кол-во было минимальным и у него просто не было корней. Очень странно, что в этих условиях получился стронг голд, топпинг тоже встречался в небольшом кол-ве, хотя температуру он увидел на уровне16.5 градусов, а это для стронга многовато. Слепых у стронга небыло. Просто очень все странно, стронг получается, Роман падает и много слепых. Такого никогда не было.

Bob.я бы особое внимание уделил вопросу укоренения и состояния корневой системы во время всей выгонки.прокрути этот вопрос еще пару раз в своей голове.посмотри на это как бы со стороны.
скорей всего мы точно и не установим одну конкретную причину.но наиболее вероятные ошибки при выгонки можем обозначить.
Ответить