Недоперевырадоращивание луковиц тюльпанов после выгонки

Цветы в саду, декоративные растения и кустарники, уход за садом.

Модераторы: swera, Елена Юрьевна, Виталий из Мгн, ялО, International

Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Сообщение лютик »

Агератум писал(а):
Не могу с Вами согласиться. Попробуйте определить к какой группе ПО относятся сорт Роман Эмпайер с цифрой 46 заноса.Сорт Барселона с цифрой 47, иль де франс -45, Фабио 46,Стронг голд 45, ян ван нес 46.Сослаться на то что лук из Новой Зеландии нельзя так как лук голландский. Если Вы начали на форуме писать что формула 48 равно 16 недель ПО это пурга, то нужно и дальше также отстаивать свою точку зрения.Непонятно почему Вы привязываете цифры недель заноса к периодам охлаждения.По цифрам заноса Вы даже приблизительно не сможете определить скороспелость сорта.И к какой группе ПО относится сорт тоже не определите.
Элементарно Ватсон. Система в принципе та же. Точку отсчета берем от S/G. ПО =16 н.о. Если Вам дадут S/G - 25нед, R/E - обязательно будет 26 нед = 17 н.о.
Стронг Голд 45 - 16 н.о
Роман Импайр 46 - цветение при выгонке начнет примерно через неделю, если точнее, чуть позже, ТП зависимост от температуры выгонки.
и т. д
МАСТЕР
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 12:07 am
Откуда: село Белгород

Сообщение МАСТЕР »

лютик писал(а):
Агератум писал(а):
Вы начали на форуме писать что формула 48 равно 16 недель ПО. Непонятно почему Вы привязываете цифры недель заноса к периодам охлаждения.
По цифрам заноса Вы даже приблизительно не сможете определить ....
Элементарно Ватсон. Точку отсчета берем от S/G. ПО =16 н.о.
**************************************************************************************
Точку отсчета берем от S/G. ПО =17 н.о. (по факту семнадцать у S/G 12+)
Искренне верю, но пока только есть утверждение :
“сам на огороде пробовал и помогло”, "я так посчитал","это секретная формула" и т.д,
что для профессионала, извините, не аргумент. (а батюшке и святой воде из вежливости не упоминаю).
Аватара пользователя
Агератум
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 6:38 am
Откуда: Россия

Сообщение Агератум »

лютик писал(а):
Агератум писал(а):
Не могу с Вами согласиться. Попробуйте определить к какой группе ПО относятся сорт Роман Эмпайер с цифрой 46 заноса.Сорт Барселона с цифрой 47, иль де франс -45, Фабио 46,Стронг голд 45, ян ван нес 46.Сослаться на то что лук из Новой Зеландии нельзя так как лук голландский. Если Вы начали на форуме писать что формула 48 равно 16 недель ПО это пурга, то нужно и дальше также отстаивать свою точку зрения.Непонятно почему Вы привязываете цифры недель заноса к периодам охлаждения.По цифрам заноса Вы даже приблизительно не сможете определить скороспелость сорта.И к какой группе ПО относится сорт тоже не определите.
Элементарно Ватсон. Система в принципе та же. Точку отсчета берем от S/G. ПО =16 н.о. Если Вам дадут S/G - 25нед, R/E - обязательно будет 26 нед = 17 н.о.
Стронг Голд 45 - 16 н.о
Роман Импайр 46 - цветение при выгонке начнет примерно через неделю, если точнее, чуть позже, ТП зависимост от температуры выгонки.
и т. д
Использование сорта Стронг голд в качестве маячка также не проходит. Стронг голд 45-Смирноф 47. Вы уверены что Смирноф более поздний ?Ему больше подходит цифра 42-43. Если использовать Стронг в качестве маячка. Стронг голд 45- Чато 49 . Вы согласны что Чато значительно более поздний? Антарктика и Кун фу по 46- Вы думаете что эти сорта позже Стронга?
Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Сообщение лютик »

Агератум писал(а):
Использование сорта Стронг голд в качестве маячка также не проходит. Стронг голд 45-Смирноф 47. Вы уверены что Смирноф более поздний ?Ему больше подходит цифра 42-43. Если использовать Стронг в качестве маячка. Стронг голд 45- Чато 49 . Вы согласны что Чато значительно более поздний? Антарктика и Кун фу по 46- Вы думаете что эти сорта позже Стронга?
А Вы сами, что думаете по поводу этих недель ?
Аватара пользователя
Агератум
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 6:38 am
Откуда: Россия

Сообщение Агератум »

лютик писал(а):
Агератум писал(а):
Использование сорта Стронг голд в качестве маячка также не проходит. Стронг голд 45-Смирноф 47. Вы уверены что Смирноф более поздний ?Ему больше подходит цифра 42-43. Если использовать Стронг в качестве маячка. Стронг голд 45- Чато 49 . Вы согласны что Чато значительно более поздний? Антарктика и Кун фу по 46- Вы думаете что эти сорта позже Стронга?
А Вы сами, что думаете по поводу этих недель ?
Прежде всего удивляют одинаковые цифры заноса у множества фирм. Такое впечатление что в Голландии есть научный центр , который рекомендует именно эти цифры заноса в теплицу. Считаю что ориентироваться на эти цифры в плане определения скороспелости сорта очень рискованно. Разведданые по сортам лучше добывать из интернета, в процессе общения с другими цветоводами, в результате личного опыта.А Вашу теорию , Виталий Леонидович по неделям охлаждения я оцениваю положительно и ею пользуюсь.Хотя по неделям охлаждения бывает очень спорная информация на которой можно пролететь.Напишут например что сорт имеет 16 недель ПО, а при выгонки он оказывается очень ранним.Или например сорт Норт Поле собрался выгонять, нашел информацию что у него 15 недель ПО, на другом сайте 16 недель,а знакомая выгоняла и говорит что сорт поздний.Выгонка покажет какой это сорт по срокам, но может кто выгонял и подскажет точно какой Норт Поле по срокам выгонки.
Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Сообщение лютик »

Агератум писал(а):...Или например сорт Норт Поле собрался выгонять, нашел информацию что у него 15 недель ПО, на другом сайте 16 недель,а знакомая выгоняла и говорит что сорт поздний.Выгонка покажет какой это сорт по срокам, но может кто выгонял и подскажет точно какой Норт Поле по срокам выгонки.
Сорт поздний. Хаакман дает 49 нед.- 17 н.о (S/G -48 нед)., что соответствует действительности.
Владимир Жигулевский
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2015 2:18 pm
Откуда: самара

Сообщение Владимир Жигулевский »

Лютик
Ну, что тут добавить? :roll: Разве , что это: "Та же будка, только вход с другой стороны"

Я бы поступил иначе, оставил целину не тронутой :D
Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Сообщение лютик »

Владимир Жигулевский писал(а):Лютик
Ну, что тут добавить? :roll: Разве , что это: "Та же будка, только вход с другой стороны"

Я бы поступил иначе, оставил целину не тронутой :D
https://www.youtube.com/watch?v=m_KeAuZmaFc&t=34s
https://www.youtube.com/watch?v=U_lDPCDJCjE
Владимир Жигулевский
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2015 2:18 pm
Откуда: самара

Сообщение Владимир Жигулевский »

Лютик


Виталий, да все это уже было. Еще народный академик Терентий Мальцев предлагал. И принципиально ничем не отличается от чудо лопаты того же Алекса или ковырялки первобытного человека. :D А вот на заливных Волжских лугах собирали урожай клевера за 2000 ц\га и заметь, без какой либо почвенной обработки. Все было прекрасно, косили литовкой или конной косилкой. Но вот пришел умный АгроНомт, вернее приехал на МТЗ и урожаи резко пошли на убыль. "Да фигня, мы свои создадим луга, искусственные, и будем косить два, три раза за сезон!!!" Потом пахали, боронили, сеяли, прикатывали ит.д и т.п. И в целом , при очень усердном старании , не достигли и трети природного результата. Вот такая ариХметика :wink:
Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Сообщение лютик »

Владимир Жигулевский писал(а):Лютик


Виталий, да все это уже было. Еще народный академик Терентий Мальцев предлагал. И принципиально ничем не отличается от чудо лопаты того же Алекса или ковырялки первобытного человека. :D А вот на заливных Волжских лугах собирали урожай клевера за 2000 ц\га и заметь, без какой либо почвенной обработки. Все было прекрасно, косили литовкой или конной косилкой. Но вот пришел умный АгроНомт, вернее приехал на МТЗ и урожаи резко пошли на убыль. "Да фигня, мы свои создадим луга, искусственные, и будем косить два, три раза за сезон!!!" Потом пахали, боронили, сеяли, прикатывали ит.д и т.п. И в целом , при очень усердном старании , не достигли и трети природного результата. Вот такая ариХметика :wink:
Ключевое слово к "УРОЖАЮ" - на заливных Волжских лугах собирали урожай клевера за 2000 ц\га и заметь, без какой либо почвенной обработки.
А Вы получите такой урожай в степях Донбасса или даже у себя на участке без достаточной влаги?
В степях Донбасса дожди не частые гости. Поэтому вертикальная обработка меня и заинтересовала.

На свой уч-к внес за последние два года 2 тонны соломы + сидерат горчицы. Червей стало значительно больше.
Без добавочного азота разложение пшеничной соломы идет слабо. Вносил сульфат аммония.
МАСТЕР
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2015 12:07 am
Откуда: село Белгород

Сообщение МАСТЕР »

лютик писал(а): Без добавочного азота разложение пшеничной соломы идет слабо. Вносил сульфат аммония.
Сульфат аммония это хорошо для микроэлементов, он подкисляет почву.
..разложение соломы.. Купи " биодеструктор стерни" или гумат калия (бюджетный вариант).
Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Сообщение лютик »

МАСТЕР писал(а):
лютик писал(а): Без добавочного азота разложение пшеничной соломы идет слабо. Вносил сульфат аммония.
Сульфат аммония это хорошо для микроэлементов, он подкисляет почву.
..разложение соломы.. Купи " биодеструктор стерни" или гумат калия (бюджетный вариант).
Сульфат аммония + гумат калия
Спасибо.
Владимир Жигулевский
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2015 2:18 pm
Откуда: самара

Сообщение Владимир Жигулевский »

Виталий
А Вы получите такой урожай в степях Донбасса или даже у себя на участке без достаточной влаги?
В степях Донбасса дожди не частые гости. Поэтому вертикальная обработка меня и заинтересовала.
Не вижу связи, степи Донбасса-вертикальная обработка... Ролики, обыкновенная реклама их орудий. Вода впитываемая из бочки.... Интересно посмотреть повторно, после высыхания, думаю результат будет в пользу противоположного :wink:

Приводил пример хозяйства Шугурова, район не менее засушливый, а урожайность стабильная, обработка не чаще раз в несколько лет, культиватором , строго на определенную глубину, если склероз не изменяет 7 см.
Владимир Жигулевский
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2015 2:18 pm
Откуда: самара

Сообщение Владимир Жигулевский »

Лютик
На свой уч-к внес за последние два года 2 тонны соломы + сидерат горчицы. Червей стало значительно больше.
Без добавочного азота разложение пшеничной соломы идет слабо. Вносил сульфат аммония.


Внес солому и запахал? Напрасно, добавил пищи патагенам, анаэробникам, классический прием, "велика у стула ножка, подпилю ее немножко..." Потом сульфат аммония и т.д и т.п. :D
Аватара пользователя
лютик
Сообщения: 4091
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 12:37 pm
Откуда: Украина

Сообщение лютик »

Владимир Жигулевский писал(а): Не вижу связи, степи Донбасса-вертикальная обработка... Ролики, обыкновенная реклама их орудий. Вода впитываемая из бочки.... Интересно посмотреть повторно, после высыхания, думаю результат будет в пользу противоположного :wink:
Я не аграрий, не почвовед. Судить профессионально не могу.
Мастер, хочется услышать Ваше мнение о глубокой вертикальной обработке почвы.

Как на мой взгляд ( мнение дилетанта) интересный способ обработки.

1) Разрушается твердый слой почвы;
2) Увеличивается объем воды поглощаемое почвой;
3) Капиллярная система почвы практически не нарушена;
4) Растительные остатки в верхнем слое.
Ответить